Игорь. Статьи и литература

Модератор

Клинический психолог
Посетитель
Регистрация
13 Янв 2021
Сообщения
15,317
Реакции
20,652
Статус
Родственник
Причина
Наркотики
Бросил
05.02.2020
Добро пожаловать!
 

Serch777

Посетитель
Регистрация
20 Авг 2021
Сообщения
1
Реакции
3
Семья
Сын - Igorchan
Статус
Родственник
Причина
Алкоголь
Бросил
000
Скопируйте вопросы в файл(блокнот или Вордпад), рядом с ними напишите ответы и перенесите это в стартоп темы, которую нужно создать в своём личном разделе.

Переходите по ссылке, вверху, справа, увидите кнопку "Создать тему". Заполняете заголовок и вставляете ваши ответы с файла.

1. Сколько по времени употребляет ваш ребенок? Что употребляет?
Что употребляет не могу сказать. По времени - очень давно. с 16 лет, 16 лет употребляет (начальное курево сигарет бестолковое, видел, что пытается скрыть то, что курит. Самый начальный период был 16 лет назад)

2. Как вы считаете, почему ваш ребёнок начал употреблять? Кто или что этому виной, на ваш взгляд?
Уличная сфера общения.

3. Что, на ваш взгляд, не даёт ему бросить алкоголь и наркотики?
Уличное общение, одноклассники, они все с одного района и живут вместе, соответственно, все с одним мышлением. У них нет других интересов.

4. Дружны ли вы с его супругой(если есть)? Если нет, опишите - почему
нет супруги

5. Как ваш ребёнок учился в школе? Что можете сказать о его интеллекте? Начитан ли он? Были дома книги?
Учился нормально, даже лучше нормального, он должен был оказывать влияние на ту сферу, с которой общался. Интеллект тупо развитый, интеллект есть, но его сфера общения его "тупит", так как никто там не видит своего предназначения. Есть начитанность какая-то. Книг в доме полно.

6. Какие кружки посещал в детстве? Платно или бесплатно? Были у него какие-то успехи?
Всегда занимался компьютерами с самого их появления.
спортивные ни к чему не приводили, проплачивали, чтобы был спорт в жизни.

7. Учился ли он в ВУЗе? За чей счет? Кто выбрал специальность?
Учился, платно, не доучился, специальность сам выбрал.

8. Возлагали вы на него надежды, ранее, как на опору в старости? А сейчас?
Конечно. А сейчас нет. Хотя если сейчас он пройдет реабилитацию... Задатки у него от меня есть, так что если все получится с выздоровлением, то да. Только надо порвать с тем окружением, которое у него есть.

9. Гордились ли своим ребенком до алкоголизма и наркомании? Если "да", то чем именно?
Конечно, у меня тоже все в жизни легко было, я был любимчиком учителей, у него тоже это все легко давалось.
Он был на виду у всех.

10. Работает ли? Способен содержать себя? За чей счёт сейчас живёт?
Жил за свой счёт, 11 лет проработал в метрополитене. Способен, полная материальная независимость.

11. Какие комплексы вы замечали за ним, на ваш взгляд?
По-моему, не было.

12. Любит ли он людей, на ваш взгляд? А вас, семью?
Да, любит, мягкотелый он.
Нас тоже скорее всего да

13. Каких людей он уважает?(черты характера, род занятий и т.д). Каких людей презирает? Каким людям завидует?
Уважает смелых, сильных. Презирает невзрачных, никчемных. Зависти у него как-то не замечал, но может быть богатым. Но это не то чтобы прямо зависть.

14. Он хвастлив? Чем именно хвастает?
Нет, не замечал.

15. Испытываете ли вы жалость к больным наркоманией, алкоголизмом? Если "да" - то почему, если "нет" - то почему. А ваш ребенок, как он относится к алкоголикам и наркоманам?
Нет, не испытываю. Каждый сам выбирает свой путь.
Сын не считает их таковыми.

16. Плакали ли вы от его поступков? Если "да", то отчего? Агрессивен ли он? Боитесь ли вы его? Опишите как можно подробней, если такие моменты были
Нет. К нам не агрессивен. Не боюсь.

17. Воровал ли он из дому? Если "да", то сколько и что?
Не воровал. Может, что-то и было, я 5 лет с ними не жил, так что не знаю.

18. Обижал ли своих детей?(если они есть) Если "да", то как это было? Возможно, он бросил ребенка и не платит алименты?
Детей нет.

19. Попадал ли он в полицию? Если "да", то при каких обстоятельствах и за что?
Конечно. Мелочевка, где-то распитие в общественной месте, где-то еще что-то.

20. Попадал ли он в неприятные ситуации в годы употребления? Какие?
Не могу сказать.

21. Предавал ли он друзей? А они его? А вас - предавал?
Не могу сказать, там у них какие-то другие понятия и другое общение.
Меня не предавал в полном объеме, скорее как "подстава", все понимает, я ему говорю и объясняю, что такое жизнь и как ее жить, объясняю про сигареты, что это зло. Говорю, что можно чего-то не делать и не быть под чьим-то контролем. А он понимает и соглашается, но итогу ничего не меняет.

22. Изменилась ли его внешность от алкоголя и наркотиков?
Бесследно ничего не проходит. Трясогузка рук от алкоголя.

23. Приобрёл ли он какие-то болезни?
ЖКТ страдает

24. Его нынешнее окружение друзей - люмпены?
Все с детства росли, были нормальными, а стали овощами.

25. Выпиваете ли вы в семье? Как часто?
Сейчас не пью. А раньше я мог выпить много. 1 бутылка водки и 1,5 литра пива - нормальное состояние было.
Работал я водителем, работа связана с ДПС.
Сейчас была трансплантация.

26. Приучали ли своего ребенка к "культурному питию" с подросткового возраста?
К этому никто никого не приучает.

27. Полная ли у вас семья? Если нет, опишите обстоятельства развода, скажите, в каких отношениях ваш ребенок с родителем, который проживает отдельно.
Никто отдельно не проживает, разведены давно, отношения все нормальные.

28. Как вы можете описать своего ребенка до наркотиков(алкоголизма)? Каким он был в семье? Коллективе? Какие черты характера ему присущи? Опишите как можно более развёрнуто, делая упор на его реакции на ситуации, на моральные качества. Допустим, если его обманули, как он реагировал? Если ему помогли, то был ли он благодарен и т.д.
В семье задатки хорошие.
На нем целиком мое влияние, а супруга хотела, чтоб влияние было ее. Ему было оскорбительно слышать, что он мамин сын, ведь он папин сын.
Супруга хотела его под свое влияние пустить.
Был добрым, мягкотелый, общительный, но закрытый в своём мирке, уважал старших, поэтому начал хитрить.
Всегда приучал к уважению.

29. Как вы воспитывали его? Преобладала строгость или попустительство? В чем сейчас видите свои ошибки?
Строгость была, но в рамках разрешения-объяснения.
Да у меня и нет ошибок, давить надо было на супругу, у него был яркий пример - мама.
всегда считал и говорил жене, что сын ее пошлет, а меня никогда.
я с десяток лет вообще с ним не общался, есть и ладно.

30. Когда вы заметили, что поведение ребенка поменялось? Во сколько лет? Связали это с наркотиками и алкоголем или нет?
Не из-за наркотиков, скорее всего, они носили лишь характер бестолковости.
Поведение - бывали резкие какие-то выпады, не конкретно со мной. Туманность у него.

31. Как пытались бороться с наркоманией и алкоголизмом ранее? К каким результатам это приводило?
Не боролся, лишь показывал на своем примере, как можно жить.
Беседы проводили. Все без толку.

32. Есть ли в семье люди, которые мешают вам пресечь наркоманию и алкоголизм? Если да, то опишите их действия.
нет.

33. Скрываете ли вы его наркоманию и алкоголизм от окружающих? Если "да", то почему?
не афиширую, но не скрываю.

34. Что для вас самое страшное в наркомании и алкоголизме? Чего вы больше всего боитесь, когда он употребляет?
Для меня страшного ничего нет, у него пока не такая стадия.
Я общался со всеми во всех кругах.
Опасения есть по поводу того, что он стал тормозом, весь в прострации. Ничего не понимает будто.

35. Согласны ли вы с тем, что 80% успеха от лечения - лежит на семье наркомана и алкоголика? Если "нет", то почему
А почему какие-то 80%? нет такого понятия о процентах.
все от семьи идет.
 

Igorchan

Посетитель
Регистрация
24 Авг 2021
Сообщения
1,352
Реакции
877
Семья
Отец - serch777
Статус
Реабилитант
Причина
Алкоголь
Бросил
18.08.21
1. Как считаете: кто или что подтолкнуло вас к болезни(наркомании, алкоголизму, игромании)?
Компания, котороя очень сильно изменилась, когда я вернулся из армии.

2. С кем проживали в детстве?(состав семьи). Кто был главный в семье? Какие отношения были в семье?
С мамой и папой.
Об этом постоянно спорили.
Между родителями - сложные, меня любили оба.

3. Как считаете, вас правильно воспитывали? Если "нет", то почему? В чём видите ошибки родителей?
Да.

4. Как учились в школе? Какой был любимый предмет?
Успевал по всем предметам; любимый - физика.

5. Какие отношения были с одноклассниками? Были друзья в детстве?
Отношения были отличные, друзей было много.

6. Были в доме книги? Вы читали в детстве и подростковом возрасте? Если "да", напишите книгу, которая произвела наибольшее впечатление. Если "нет", то какое кино больше всего нравилось?
Да.
Да.
"Смертельное фото"

7. В школьные годы вы посещали какие-либо кружки? Какие, сколько по времени? Каковы успехи там были? Платно или бесплатно?
В младших классах занимался каратэ, примерно год, здал на желтый пояс, занятия были платные.

8. Чего вы стыдились в детстве?(внешность, семья, материальное положение и т.д)
Ничего.

9. Чем хвалились в детстве? Чем гордились?
Тем, что у меня первого появлялось что-то новое, например ролики, денди, и т.д..

10. Учились ли в ВУЗе? Платно или за деньги? Кто оплачивал, если за деньги? Выбор специальности был осознанный?
Да, даже в нескольких.
Оплачивали родители.
Выбор был неосознанный.

11. Работали? Где? Сколько по времени? Распишите все места работы и обстоятельства, по которым были уволены, если это имело место быть
В 2005 году, на летних каникулах подрабатывал бармэном в кафэ "Шоколадница", уволился так как закончились каникулы.
С 2010 года работал В Московском метрополитене, сначало помошником машиниста, потом в 2017 году, из-за образа жизни перевёлся в должность электромонтёра радио и связи и проработал там до 18.08.2021 года, уволился чтобы отбыть в ваш Р.Ц..

12. С кем проживаете сейчас?(состав семьи)
Мать и отец.

13. Это первый брак? Если нет, опишите причину развода в предыдущих браках
В официальном браке не состоял. Жил 4 года в гражданском браке, причиной растования стал мой алкоголизм.

14. Любите ли вы своих родных? Любите ли людей, в общем?
Да.
Да.

15. Каких людей вы уважаете?(черты характера, род занятий и т.д). Каких людей презираете? Каким людям завидуете?
Уважаю культурных, воспитанных, честных, добрых, и отзывчивых. Род занятий не важен, если он законный.
Презираю злых, врунов, хитрожопов, единаличников и тех кто всё хочет получить за чужой счёт.
Завидую, только белой завистью, тем, кто смог добиться того что не вышло у меня.

16. Испытываете ли вы жалость к больным наркоманией, алкоголизмом? Если "да" - то почему, если "нет" - то почему.
Нет, так как это их личный выбор и не мне их судить.

17. Устраивает ли вас жизнь людей в стране? Если "да" - что именно, если "нет" - что именно.
Нет. Пропадают старые добрые нормы морали и нормы поведения в обществе.

18. Как считаете, кто несёт ответственность за уровень жизни в стране?
Общество.

19. Как считаете, почему в нашей стране так много бедных?
Люди леняться, не хотят учиться и стремиться к большему.

20. Как считаете, от грамотности населения зависит уровень жизни страны? Если да, то в каких вопросах нам не хватает грамотности?
Да.
В вопросах трезвости населения, адекватности, воспитания манер, и уважения друг к другу и старшим.

21. Во сколько лет вы впервые выпили алкоголь? При каких обстоятельствах?
В 14 лет.
Попал в новую компанию в связи с переездом.

22. Во сколько лет вы впервые попробовали какой-либо наркотик? Какой это был наркотик? При каких обстоятельствах это происходило?
Примерно в 21-22 года.
Марихуана.
Вернулся из армии и старый друг предложил попробывать.

23. Считали вы тогда наркоманов - крутыми ребятами? Ну и, вообще, для вас это казалось чем-то престижным?
Нет.
Нет.

24. Во сколько лет вы первый раз попробовали то вещество, на которое сильно подсели сейчас и которое не можете бросить. Напишите, какой это был год и какое вещество имеете ввиду.
Примерно в 21-22 года.
Примерно 2009-2010 год.
Марихуана и гашиш.

25. Как вы считаете, вы употребляли с "умом" или как все остальные?
Как все остальные.

26. Кто первый раз предложил вам употребить это вещество?(или рассказал про него)
Старый друг.

27. Как вы относились к этому человеку? Кем он был для вас? Это был авторитет?
С доверием и уважением.
Лучший друг.
Нет.

28. Сколько времени прошло с того момента и до сегодняшнего дня?(напишите цифру: 1 год, 5 лет, 10 лет).
11 лет.

29. Вы купили наркотик или он достался вам бесплатно? Если купили, то где взяли деньги на него?
Бесплатно.

30. Рассказывали ли вы о своём опыте употребления этого вещества друзьям, которые не знали ничего про наркотики? Если "да" - то зачем? Если "нет" - то почему?
Да.
Просто отвечал на вопрос:"как дела, что сегодня делал?"

31. Чувствовали ли вы стыд, когда первый раз пробовали это вещество? Если "да" - то почему, если "нет" - то что вы думали о себе в этот момент.
Нет.
Думал, что всё это игрушки.

32. Приходила ли вам в голову мысль: "Такое классное ощущение... Нет никакого вреда, если изредка себе такое позволять, для отдыха".
Да.

33. Приходила ли вам в голову мысль, когда эффект от наркотика прошёл: "Нет, лучше не позволять себе больше, а то можно втянуться и стать наркоманом?"
Нет.

34. Вы намеренно провоцировали ситуацию второго употребления? Например, искали встречи с тем человеком, который имеет доступ к наркотику?
Нет.

35. Где вы взяли деньги для второго употребления? Вы купили, вас угостили?
Угостили.

36. В последующие разы: не пугало ли вас то , что велика вероятность заболеть неизлечимыми заболеваниями? ВИЧ, СПИД, гепатит? Приобрести шизофрению? Опозориться в момент галлюцинаций? Нечаянно умереть, перепутав окно с дверью или выбежав на скоростную трассу? Заполучить инсульт, инфаркт?
Нет.

37. Вам было жалко времени и денег, затраченных на добычу и покупку наркотика?
Нет.

38. Как вы чувствовали себя на отходняках? Опишите своё состояние.
После гашиша и марихуаны отходняков небыло.
После алкоголя чувствовались усталость, сонливость и желание похмелиться.

39. Вы давали себе обещание на отходняках, что это был в последний раз? Сколько раз это было? Напишите цифру.
После алкоголя- да.
Более 1000 раз.

40. Почему вы меняли решение, забывали обещание, данное себе, и снова шли за дозой? Какова причина была, на ваш взгляд?
Проще похмелиться, чем страдать.

41. Боялись ли вы, что кто-то заметит, что вы под наркотиком? Если да, то о каких людях речь? И почему вы боялись быть обличены?
Да.
Родители и начальство.
Перед родителями былобы стыдно, а перед начальством этобы грозило 100%ым увольнением.

42. Приходилось ли вам общаться с людьми асоциальными(ворами, барыгами, проститутками)? Как вы их воспринимали? Они у вас вызывали жалость? Презрение? Уважение?
Да.
Воспринимал я их как обычных людей с необычными доходами.

43. Как вы относились к тем, кто подторговывает наркотиками(изредка, с целью употребить самому) в момент употребления?
Как к халявщикам.

44. Ваши родители(жена) заметили позже, что с вами что-то не так? Как вы реагировали на то, что родственники требовали прекратить употребление? Что вы им отвечали? Вы сказали правду или начали лгать? Если вы врали, то зачем?
Да.
Отрицательно.
Отвечал что я взрослый и сам способен принимать любые решения.
Сказать правду пришлось, т.к. был пойман спаличным.

45. Как вы тогда думали: каковы мотивы родственников, которые вам запрещали употребление? Подчёркиваю: ТОГДА, в момент употребления. То есть, как вы считали: зачем они это делают?
Им хотелось чтобы деньги я отдавал им, а не тратил на себя.

46. Плакали ли ваши родственники(мама, жена, дети) из-за поступков, которые вы совершали под дозой или на отходняке?
Нет, а вот под алкоголем - да.

47. Вы осознавали, что ваши родственники страдают именно от вашей наркомании или считали, что ваши поступки не имеют отношения к наркотикам?
От наркомании не осознавал, от алкоголя - да.

48. Как вы считаете, вы принесли горе в свою семью? Если да, то какое?
Да, потрепал слишком много нервов.

49. Попадали вы в полицию? Если "да" - за что?
Да, за распитие в общественных местах.

50. Попадали ли вы в больницу? Если "да" - с каким диагнозом?
Да, диагноз- острое отравление.

51. Попадали ли вы в тюрьму? Если "да" - по какой статье?
Нет.

52. Попадали ли вы в неприятные ситуации под дозой?
Только под алкоголем.

53. Предавали ли вас друзья по употреблению? А вы их предавали?
Да.
Только тех же самых "друзей".

54. Как изменилась ваша внешность? Опишите, что именно пострадало(кожа, волосы, зубы)
Похудел.

55. Приобрели вы какие-то болезни от наркотиков?
Нет.

56. Как изменилось ваше отношение к самому себе? Вы потеряли уверенность в себе?
Стал чувствовать себя зависимым от некоторых людей.
Нет.

57. Ваше сегодняшнее окружение(семья не в счёт) можно назвать благополучным? Или это люмпены?(Лю?мпен — термин, введённый Карлом Марксом для обозначения групп населения, изгнанных или исключённых из гражданского общества — экономически деклассированные слои населения (бродяги, нищие, уголовные элементы и другие асоциальные личности).
Да.

58. Потеряли ли вы семью из-за наркотиков? Если да, то кого именно и через сколько времени после употребления?
Из-за наркотиков нет. Из-за алкоголя потерял гражданскую жену, 4 года жили вмести и 4 года я бухал.

59. Ваши дети замечали за вами или видели , что вы употребляете наркотики? Если да, то что вы почувствовали при этом?
Нет.

60. Было ли такое, что ребёнок просил деньги на свои интересы/нужды/еду , а вы потратили все до копейки их на наркотики? Что вы чувствовали при этом?
Нет.

61. Хотели бы вы такого будущего своему ребёнку(наркоманию)?
Не в коем случаи!

62. Как вы считаете, может ли наркотик принести какую-то пользу? Если да, то какую именно?
Нет.

63. Как вы считаете, наносят ли наркоманы урон обществу, государству? Если да, то какой?
Да, из-за них общество деградирует в целом, появляется всё больше и больше болезней, рождаются больные дети, а самое страшное то, что здоровые люди могут захотеть взять с них пример.

64. Посчитайте, как можно точней, сколько доз вы купили за всё время и сколько это стоило денег в общем. К сумме доз прибавляйте расходы на такси, услуги почты. Если играли в аппараты, то прибавьте примерную сумму проигрышей. Если прогуливали работу, то прибавьте потерянную зп за эти дни(даже, если вы не работали годами, то посчитайте среднюю зп в месяц и умножьте её на года). Сложите всё вместе. Напишите эту сумму.
Гашиш, марихуанна и алкоголь вместе примерно лет за 10 - 4250000 р. (примерно)

65. Если бы вам дали эти деньги сейчас, то что бы вы хотели на них приобрести? А по факту - что на самом деле приобрели на эту сумму?
Первый взнос за квартиру.
Воздух.

66. Если бы у вас была возможность вернуть время назад, вы бы попробовали наркотик первый раз?
Нет.

67. Теперь посмотрите на ответ 58. Это точно так? Подумайте хорошо и напишите тут другие варианты, если они пришли в голову.
Да

68. Как вы думаете, что именно мешает вам бросить прямо СЕЙЧАС? Перечислите эти причины. Если вы уже бросили, то напишите, что вас сподвигло бросить? Как это произошло?
Стал более взрослым: осознал сколько времени, сил, денег и нервов было потраченно впустую, скольких людей я подвёл и обидел, и задумался о том, чегобы я мог достичь без этих вредных привычек.
 

Волк

Компания, котороя очень сильно изменилась, когда я вернулся из армии.
как это случилось? до армии никто в компании не употреблял?
Выбор был неосознанный.
Что за специальность? Были ли свои предпочтения, но родители настояли или просто плыл по течению?
того что не вышло у меня.
О чем речь?
Нет, так как это их личный выбор и не мне их судить.
Никто не становится наркоманом по своему личному выбору
 

Волк

От наркомании не осознавал, от алкоголя - да.
наркомания и алкоголизм - два брата-близнеца
55. Приобрели вы какие-то болезни от наркотиков?
ты приобрел психиатрический диагноз - Зависимый от употребления ПАВ.

Наркоманию, короче. И алкоголизм
Да, из-за них общество деградирует в целом, появляется всё больше и больше болезней, рождаются больные дети, а самое страшное то, что здоровые люди могут захотеть взять с них пример.
А еще они не платят налоги, не участвуют в жизни общества и поддерживают теневую экономику
 

Igorchan

Посетитель
Регистрация
24 Авг 2021
Сообщения
1,352
Реакции
877
Семья
Отец - serch777
Статус
Реабилитант
Причина
Алкоголь
Бросил
18.08.21
как это случилось? до армии никто в компании не употреблял?
До армии никто, а когда я вернулся кампания разрослась и появились новые люди, которые и употребляли и угощали.
Что за специальность? Были ли свои предпочтения, но родители настояли или просто плыл по течению?
Специальность "Инженер- эколог". Своих предпочтений небыло, пошёл вслед за одноклассницей которая помогала мне в школе.
В моральном плане- счастливая семья; жена и карапузы. В материальном- квартира, машина, высокооплачиваемая работа.
Никто не становится наркоманом по своему личному выбору
 

Волк

65. Если бы вам дали эти деньги сейчас, то что бы вы хотели на них приобрести? А по факту - что на самом деле приобрели на эту сумму?
Первый взнос за квартиру.
Воздух.
не воздух, а билет в отделение наркологии.

а еще головняк с семейным положением, слезы матери и уважение общества
 

Волк

48. Как вы считаете, вы принесли горе в свою семью? Если да, то какое?
Да, потрепал слишком много нервов.
ты фактически потерял свою семью.

остались только родители. и то не благодаря твоим каким-то качествам, а потому что не могут бросить своего ребенка
 

Волк

57. Ваше сегодняшнее окружение(семья не в счёт) можно назвать благополучным? Или это люмпены?(Лю?мпен — термин, введённый Карлом Марксом для обозначения групп населения, изгнанных или исключённых из гражданского общества — экономически деклассированные слои населения (бродяги, нищие, уголовные элементы и другие асоциальные личности).
Да.
с друганом общаешься?
 

Волк

потом в 2017 году, из-за образа жизни перевёлся в должность электромонтёра радио и связи
вот это прогресс! (со знаком "-")
Молодец! (нет)

Вместо престижной достойно оплачиваемой профессии докатился до тягальщика шнурков. Браво! 👏
 

Igorchan

Посетитель
Регистрация
24 Авг 2021
Сообщения
1,352
Реакции
877
Семья
Отец - serch777
Статус
Реабилитант
Причина
Алкоголь
Бросил
18.08.21
а как ты думаешь как поведут себя твои приемные дети, постоянно видя своего отчима под кайфом?
Я им уже объяснял, что нельзя делать так, как я, что я из-за этого многого лишился (нет машины, нет дачи и т.п.), поэтому думаю что они не пойдут по моему пути.
 

Igorchan

Посетитель
Регистрация
24 Авг 2021
Сообщения
1,352
Реакции
877
Семья
Отец - serch777
Статус
Реабилитант
Причина
Алкоголь
Бросил
18.08.21

Igorchan

Посетитель
Регистрация
24 Авг 2021
Сообщения
1,352
Реакции
877
Семья
Отец - serch777
Статус
Реабилитант
Причина
Алкоголь
Бросил
18.08.21

Igorchan

Посетитель
Регистрация
24 Авг 2021
Сообщения
1,352
Реакции
877
Семья
Отец - serch777
Статус
Реабилитант
Причина
Алкоголь
Бросил
18.08.21
не воздух, а билет в отделение наркологии.

а еще головняк с семейным положением, слезы матери и уважение общества
Под словом "воздух" я имел ввиду - ничиго. Но ты развил мою тему и снова я с тобой согласен.
 

Igorchan

Посетитель
Регистрация
24 Авг 2021
Сообщения
1,352
Реакции
877
Семья
Отец - serch777
Статус
Реабилитант
Причина
Алкоголь
Бросил
18.08.21
Сверху