Два года трезвости

[Лариса М.]

Так я не учился на психолога/психотерапевта. Я знал методы рационального мышления, но никогда не применял их к алкоголю. Потому что никогда не считал это проблемой, которую нужно разрешить, используя хоть какие-то методы.

Ну а теперь понял и решил применить? Ну или применяй, или применяй метод разработанный тут? Ты же не одеваешь брюки и джинсы одновременно. И то и другое штаны.

Не знаю. Наверное, пытаться пояснить, почему я не считаю, что встал в позу - яркое подтверждение этой самой позы. Поэтому - просто не знаю

Со стороны виднее. Тем более ты писал, что понимаешь, что поведение у зависимых одинаковое в статье выше, так почему не допускаешь, что мы тут видим это поведение часто и распознаем паттерны смотря со стороны?

 

[Лариса М.]

Если сшить поливинки брюк и джинс одеть и пойти на работу будит неудобно.

 

[Лорд)]

Ну а теперь понял и решил применить? Ну или применяй, или применяй метод разработанный тут? Ты же не одеваешь брюки и джинсы одновременно. И то и другое штаны.

Да.
Тут у меня плюс - ранее я никакой методики не придерживался вообще)

Со стороны виднее. Тем более ты писал, что понимаешь, что поведение у зависимых одинаковое в статье выше, так почему не допускаешь, что мы тут видим это поведение часто и распознаем паттерны смотря со стороны?

Вполне допускаю. Но всё же думаю есть разница между привычками алкоголика, и складом характера.
Я и до алкоголя был упрямым вольнодумцем )

 

[Sergey]

всё же думаю есть разница между привычками алкоголика, и складом характера.
Я и до алкоголя был упрямым

Никита, привет

Ест такая штуковина-опыт называется.
Это то, что наш мозг фиксирует и откладывает. И при необходимости - выдаёт, как решение.

Но ведь рождаются все без исключения без этого самого опыта, с трезвым мозгом, и без дурных привычек.
А вот уже то, что выложат в этот мозг, как сформируют мышление.., другими словами-чему научат, тем опытом(ресурсом ) человек и будет пользоваться.
Отсюда и закономерный вывод-мы живём так, как мы мыслим.
И привычки алкоголика, и склад характера-это тоже приобретенный опыт..

 

[Лорд)]

Раздел 2. Статья 6.

Как признаться родным в наркомании

В статье рассказывается, какое письмо могут написать с форума родственникам употребляющего. Простые, человеческие слова, объясняющие, что их родственник попал в беду, тяжело болен. Что ему нужно, чтобы вернуться к жизни, что прочесть в первую очередь родственникам, чтобы понять проблему.

Вывод: даже если не хватает сил признаться самому, есть люди, готовые оказать помощь.

Пример: как-то в начале карьеры, я ошибся и не мог найти способа рассказать об этом руководству. Ошибка стоила денег компании, и я откровенно боялся что-то сказать, надеялся, что как-то замнётся вопрос. Тогда мне крепко помогла тогдашняя руководительница, - она узнала о проблеме от контрагента. Она объяснила, что ошибки - это ошибки. Признать и признаться - тяжело, больно, но это правильно и намного эффективнее, чем трястись и пытаться все замять.
"Ошибаться можно, замалчивать - нельзя"

 

[Sergey]

«Ошибаются многие, признают ошибки единицы, а исправляют их — лучшие».

 

[Лорд)]

Раздел 2. Статья 7.

В статье подробно описан процесс лечения, выделю тезисы:
- к лечению следует приступать только после окончания прохождения всех статей.
- метод основан на научных трудах, в корне которых лежат исследования академика Павлова.
- предлагается тушить рефлекс не медикаментозно, в первую очередь, а техникой эмоционально-стрессовой терапии.
- психологи не слышат мнения тех, кто бросил, продолжая говорить, что они дефектные люди. Но нет, наркоман - это человек. Только заболевший.
- наркомания - это тотальный самообман.
- теория созависимости - не верна. Попытка вытянуть больше денег с "лечения".
Краткое описание метода лечения:
- осознание и самоконтроль.
- глушение рефлекса
- настаивать, что человек - наркоман.
- применять прессинг, чтобы связать употребление с негативными эмоциями
- отоспаться и изолироваться
- читать статьи. Делать выводы из них. Приводить примеры из жизни.
- можно применять глицин, Афобазол, etc
- доводы наркомана нужно заводить в логический тупик
- помнить, что наркоман - не дефектный, а заболевший.
- восстанавливать мышление с помощью правильных книг

База - если после 5 лет отказа от употребления, человек считает, что с ним ничего плохого не было, он не творил дичь - он все еще наркоман.

Далее идёт блок про лечение детей, жён, родственников. В принципе, действия те же самые, с детьми только сложнее - и психика неокрепшая, и проблему отцов и детей не отменяли.

И блок про то, как бросить самостоятельно.

Вывод: фактически, настольная книга любого, кто столкнулся с проблемой употребления и хочет бросить. Эдакая библия, уголовный кодекс, свод правил - нужное подчеркнуть.

Примеры: личного примера нет, ибо не придерживался в своем бросании систем. Предвосхищая вопрос - узнал ли я себя, говоря о том, что бросил 2.5 года назад, но остался алкоголиком? Коротко - нет, не узнал. Четко осознаю, сколько плохого и злого совершил за эти годы. Самое страшное - я пропил четыре года, в совокупности. Когда в первый раз подсчитал это - охерел, буквально.
Пример не из жизни - ПДД и прочие правила. Все четко. Все понятно.

 

[Оксана1974]

Я понимаю тебя подмывает размазать меня тут своими железобетонными доводами. Сама такая была на первых порах, устоаивала полемики вместо того чтобы работать по статьям, считая безусловно себя правой, @Оксана1974 не даст соврать.

Лариса, привет. Подтверждаю. Так, читать все буду позже. Пока занята. Уверена справляетесь на 5))))

 

[Оксана1974]

Отмечу лишь, что супругу я повторно попросил зайти, согласен, без двойной аутентификации в нашем мире никуда.

Никита, привет
Что насчёт супруги? Как вообще у тебя настрой?

Пример: как-то в начале карьеры, я ошибся и не мог найти способа рассказать об этом руководству. Ошибка стоила денег компании, и я откровенно боялся что-то сказать, надеялся, что как-то замнётся вопрос. Тогда мне крепко помогла тогдашняя руководительница, - она узнала о проблеме от контрагента. Она объяснила, что ошибки - это ошибки. Признать и признаться - тяжело, больно, но это правильно и намного эффективнее, чем трястись и пытаться все замять.
"Ошибаться можно, замалчивать - нельзя"

Хорошая руководитель у тебя была. Такой подход всегда верный.
а как считаешь, почему ты боялся? Страх чего? Потери «лица»? Что было причиной страха?

 

[Лорд)]

Как вообще у тебя настрой?

У меня - ровный. Читать интересно, достаточно большое количество информации прям откликается. Всегда же приятно, когда разрозненные мысли находят подтверждение и складываются в стройную систему.

Что насчёт супруги?

Зайдет или нет - я не знаю. Сегодня улетаю в командировку, времени у нее еще меньше будет свободного. Ссылка в телеге для нее в закрепах)

причиной страха?

Больше всего я боялся, что деньги повесят на меня. Хотя и знал, что по законодательству это не возможно, но всякое бывает. Деньги то относительно небольшие были - три месячных зарплаты примерно, но это прям гнетуще было. Терять лицо - чуть меньше, но тоже страшно. Мне потребовалось еще несколько лет, чтобы доподлинно понять, что ошибаются абсолютно все. Даже люди с 60 годами опыта. Просто взял за правило - выписывать в голове основные свои промахи, чтобы в будущем сверяться с ними и проверять, все ли учтено

 

[Оксана1974]

У меня - ровный. Читать интересно, достаточно большое количество информации прям откликается. Всегда же приятно, когда разрозненные мысли находят подтверждение и складываются в стройную систему.

Согласна с тобой, структурированная информация то, что не хватает многим для понимая, что вообще с ними происходило и как это работает. Я пока мне не объяснили, как работает коробка передач в машине просто на листочке бумаги, не понимала что я делаю))) так же и с собой.

Зайдет или нет - я не знаю. Сегодня улетаю в командировку, времени у нее еще меньше будет свободного. Ссылка в телеге для нее в закрепах)

Было бы неплохо узнать, почему она выучилась на психолога))) жизнь с тобой заставила или призвание

Больше всего я боялся, что деньги повесят на меня. Хотя и знал, что по законодательству это не возможно, но всякое бывает. Деньги то относительно небольшие были - три месячных зарплаты примерно, но это прям гнетуще было. Терять лицо - чуть меньше, но тоже страшно. Мне потребовалось еще несколько лет, чтобы доподлинно понять, что ошибаются абсолютно все. Даже люди с 60 годами опыта. Просто взял за правило - выписывать в голове основные свои промахи, чтобы в будущем сверяться с ними и проверять, все ли учтено

Деньги вообще не то, что надо бояться потерять. Сегодня потерял, завтра заработал. Если тебя сломает утрата денег, то какой же ты сильный? Есть вещи намного страшнее.

 

[Лорд)]

почему она выучилась на психолога

Мы начали встречаться, когда она уже училась в мгппу)

Есть вещи намного страшнее

Конечно. Дело в жизненном опыте и кругозоре. Сейчас я знаю, где смогу заработать, если меня сократят на текущем месте. Знаю, как отсечь излишние траты. В конце концов, есть финансовая подушка на совсем уж сложные времена. Но это сейчас. Десять лет назад такого знания просто не было

 

[Оксана1974]

Мы начали встречаться, когда она уже училась в мгппу)

Ну слава Богу))))

Конечно. Дело в жизненном опыте и кругозоре. Сейчас я знаю, где смогу заработать, если меня сократят на текущем месте. Знаю, как отсечь излишние траты. В конце концов, есть финансовая подушка на совсем уж сложные времена. Но это сейчас. Десять лет назад такого знания просто не было

Повторюсь, тебе повезло с руководителем. Некоторые «начальники» совсем не такие. Мне тоже на пути всегда хорошие руководители встречались, начальников я встретила уже имея хороший фундамент. Непонятно ты было, как бы поступила без этого тоже, может тоже сидела и тряслась как трусишка зайка серенький)

 

[Лорд)]

руководителем

Вовово, я тоже четко делю на руководителей и начальников

 

[Оксана1974]

Вовово, я тоже четко делю на руководителей и начальников

В командировке то как часто будешь забегать работать на форуме по статьям? Куда летишь, если не секрет?

 

[Лорд)]

В командировке то как часто будешь забегать работать на форуме по статьям? Куда летишь, если не секрет?

Владивосток.
Конечно буду продолжать работать на форуме. Джетлаг будет мощный, +7 часов, ну просто ночь со днем поменяется)

 

[Оксана1974]

Владивосток.
Конечно буду продолжать работать на форуме. Джетлаг будет мощный, +7 часов, ну просто ночь со днем поменяется)

Далеко собрался а я пока до туда не добралась))) хотелось бы

 

[Лорд)]

Далеко собрался а я пока до туда не добралась))) хотелось бы

Я от Калининграда до Хабаровска поездил. Теперь закрою еще Владивосток, а дальше - только Камчатка...
Очень хочется на Байкал, в Иркутск. Супруга там была, а я - нет))