Два года трезвости

[Светлана]

Откуда берется желание... Я не смогу ответить на этот вопрос. Можно было бы сослаться на коллективное бессознательное, на память рода или что-то такое - но я в этом не уверен. Слишком эфимерные штуки, которые вряд ли можно замерить или подсчитать.

Я спросила про желание индивида пробовать алкоголь. Вот если бы его не было в мире, то и желание не возникло, да? Как и с солью и сахаром, к примру))

 

[Светлана]

Ладно, читай статьи дальше)) Может я вперед забегаю....

 

[Лорд)]

Я спросила про желание индивида пробовать алкоголь. Вот если бы его не было в мире, то и желание не возникло, да?

Если бы не было предмета, то и влечения к нему не было бы) Еще было бы прикольно, чтобы не было веществ, вызывающих аддикцию. Тогда бы и не торчал, наверное, никто )

Подобные размышления ассоциируются со строчками из песни Сектора газа -
"Если бы, если бы не было вина
Если бы водку не придумал сатана" ))

В том плане, что какая разница, что было бы, если бы бы?

 

[Лорд)]

Жесть он крут. Дайте ему значок команда форума за его крутостьПосмотреть вложение 31709Посмотреть вложение 31709

Помню исходник картинки этого взрыва) по ик-порту передавали друг другу в школе... Славное было времечко

 

[Лорд)]

Раздел 1. Статья 4.
Как относится общество к алкоголикам и почему их не воспринимают всерьёз? - блог Нонарко

Статья похожа на статью 3, описывает причины, почему алкоголиков в обществе презирают.
Самое основное - за непомерно раздутое эго. Алкоголик - человек, шарящий про всё на свете, и стремящийся своим знанием поделиться, даже если его никто не слушает и кивает только из вежливости.
Конкретные причины, вызывающие презрение к алкоголикам:
1) Преступления. Равно как и наркоманы, алкоголики совершают массу противоправных деяний,
2) Ненадежность. Алкоголик ставит своё желание выпить превыше всего, поэтому с легкостью забивает на взятые на себя обязательства.
3) Эгоцентризм в семье. Алкоголик считает себя центром, солнцем, вокруг которого вращаются абсолютно все.

В заключении даются практические рекомендации, что делать, если на жизненном пути попался алкоголик. Показать ему его отражение и не спускать дело на тормозах. Хоть алкоголь и легальный наркотик, но по своей разрушительной силе он не уступает ничем "уличным" наркотикам.

Вывод: Алкоголизм - путь к презрению семьей и обществом. Алкоголик вызывает жалость, личность стремительно деградирует, превращаясь в анекдотичного воздухана.

Пример: Справедливо отметить, что все алкоголики - одинаковые. Я и сам был таким, -
1) Совершал мелкие и бесполезные преступления, дрался в электричках и подворотнях. Шрамы не красят меня, а лишь напоминают о собственном непроходимом идиотизме.
2) Подводил, когда на меня рассчитывали. Описывал историю с походом, конечно это не один пример. Однажды мне нужно было встретить на вокзале знакомую и отвезти по запланированному маршруту. Однако накануне я нажрался, опоздал на встречу. Пришлось просить друга возить нас по маршруту. У знакомой сбились планы, а друг потратил СВОЁ время.
3) Я просрал четыре года жизни своей жизни и жизни своей семьи, в совокупности. Это чистейший эгоцентризм и эгоизм, последствия которого еще расхлёбывать и расхлёбывать

 

[Светлана]

В том плане, что какая разница, что было бы, если бы бы?

Всего лишь веду к тому, что люди - существа социальные. Всё.
Никогда не нравилась группа сектор газа

 

[Лариса М.]

Вывод: Алкоголизм - путь к презрению семьей и обществом. Алкоголик вызывает жалость, личность стремительно деградирует, превращаясь в анекдотичного воздухана.

Как думаешь, сейчас у тебя не проявляется эгоцентризм?
Не случаются приступы раздутого самомнения?

 

[Лорд)]

люди - существа социальные.

Конечно. Но если так задуматься - а что делал первый человек под коровой, чтобы добыть молоко?...
Или как определили, что белый гриб - хороший, годный, а мухомор - ядовит?
Я думаю дело в любопытности. Кому-то просто стало интересно - а что будет, если... И понеслось.

Никогда не нравилась группа сектор газа

Мне тоже. Как сатирический проект - неплохо, как самовыражение Юры Хоя - тоже норм, но музыка... Бррр.

 

[Лорд)]

сейчас у тебя не проявляется эгоцентризм?

Именно эгоцентризм - нет. Моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека, и за его границы я никогда не полезу. К своим границам я отношусь более чем спокойно, даже когда их нарушают. Я считаю семью - союзом двух равных (с оговорками в пользу жены, тут уж природой так заведено), поэтому прошу что-то сделать для меня - крайне редко. И да, одно из проявлений эгоцентризма - это манипуляции. Я научился голосом через рот просить что-то, что мне нужно, и считаю это одной из важных своих побед в жизни вообще - научиться просить.

Как думаешь, сейчас у тебя не проявляется эгоцентризм?
Не случаются приступы раздутого самомнения?

Объективно об этом я судить не могу. Своих знаний о себе мне хватает, чтобы быть уверенным. Мерки у всех разные... Грубо говоря, я "знаю себе цену". Так что скорее нет, не случаются, по крайней мере последние два с половиной года )

 

[Лорд)]

Раздел 1, статья 5.
Про попсовую крутость - блог Нонарко

Статья рассказывает о том, почему подросткам хочется быть "крутыми" и как они этого добиваются.
Подросткам свойственно желание "быть причастными". Поэтому у них развита тяга к "кумирам", в особенности к тем, кто ведет асоциальный образ жизни - ведь это протест против социума, а значит - круто. Асоциальный образ жизни проявляется через наркоманию.

Подростки подражают своим "кумирам", попросту говоря срисовывают их образ - одежду, атрибутику субкультуры, и наркоманию.
Подростки поступают так в силу незнания. Стадного инстинкта (без негатива, ибо это эволюционно оправданный метод выживания вида).

Подросткам, да и многим взрослым людям, свойственно видеть образ, перья и мишуру. "За лесом не видеть деревья". И даже взрослея, людям тяжело признаться в этом, ведь это означает поколебать свою гордыню. Признать ошибку в выборе "кумира для подражания" не позволяют защитные механизмы психики. Отсюда и анозогнозия.

Вывод: Подростки падки на яркие образы и эпатаж. Спустя годы, они не признают, что никакие это вовсе не герои, не кумиры, а всего лишь больные люди.

Пример: я увлекался несколькими субкультурами - панки/металлисты, скинхеды, политические радикалы. Это была демонстрация стиля, вызывающая реакцию у окружающих. По сути, хотелось то внимания. Из-за этого я бросил музыкальное училище, ибо хотелось исполнять блек металл, с гроулом и рычащими гитарами, а не стоять в пиджачке перед эстетами, выводя сложные вокальные партии. У меня могла бы быть хорошая карьера академического вокалиста, но я променял ее на рокерский эпатаж

 

[Светлана]

Но если так задуматься - а что делал первый человек под коровой, чтобы добыть молоко?...
Или как определили, что белый гриб - хороший, годный, а мухомор - ядовит?
Я думаю дело в любопытности. Кому-то просто стало интересно - а что будет, если... И понеслось.

Первый человек добывал пищу. Он учился выживать, передавая знания своим потомкам о том, что можно есть, а что нет. Это было необходимо, чтобы получать ресурсы ( в том числе и дофамин) для жизни в награду за труд. Первобытный человек не стремился изменить свое психическое состояние из любопытства или назло маме.

 

[Лариса М.]

Именно эгоцентризм - нет. Моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека, и за его границы я никогда не полезу. К своим границам я отношусь более чем спокойно, даже когда их нарушают. Я считаю семью - союзом двух равных (с оговорками в пользу жены, тут уж природой так заведено), поэтому прошу что-то сделать для меня - крайне редко. И да, одно из проявлений эгоцентризма - это манипуляции. Я научился голосом через рот просить что-то, что мне нужно, и считаю это одной из важных своих побед в жизни вообще - научиться просить.



Объективно об этом я судить не могу. Своих знаний о себе мне хватает, чтобы быть уверенным. Мерки у всех разные... Грубо говоря, я "знаю себе цену". Так что скорее нет, не случаются, по крайней мере последние два с половиной года )

Так как на счет раздутого самомнения?
Не случаются приступы самоуверенности, что ты крут и круче только яйца?
Спойлер:
Мне кажется в теме борьбы с алкоголизмом твоя корона задевает провода. Как думаешь, мне одной так кажется? Или я предвзята?

 

[Лариса М.]

Пример: я увлекался несколькими субкультурами - панки/металлисты, скинхеды, политические радикалы. Это была демонстрация стиля, вызывающая реакцию у окружающих. По сути, хотелось то внимания. Из-за этого я бросил музыкальное училище, ибо хотелось исполнять блек металл, с гроулом и рычащими гитарами, а не стоять в пиджачке перед эстетами, выводя сложные вокальные партии. У меня могла бы быть хорошая карьера академического вокалиста, но я променял ее на рокерский эпатаж

Жалеешь?

 

[Лорд)]

Первобытный человек не стремился изменить свое психическое состояние из любопытства

Просто как оффтоп, это правда интересно - ведь помимо веществ, множество вещей изменяет сознание. Например, хоровое пение и танцы. А если к этому добавить барабан - так башку начисто скручивает)

 

[Светлана]

Пример: я увлекался несколькими субкультурами - панки/металлисты, скинхеды, политические радикалы. Это была демонстрация стиля, вызывающая реакцию у окружающих. По сути, хотелось то внимания. Из-за этого я бросил музыкальное училище, ибо хотелось исполнять блек металл, с гроулом и рычащими гитарами,

И всё это в сопровождении ПАВ, да?

 

[Светлана]

ведь помимо веществ, множество вещей изменяет сознание. Например, хоровое пение и танцы.

Верно. Это происходит естественным, природным способом. Гормоны счастья вырабатываются в нужном количестве и своевременно.

 

[Лорд)]

Не случаются приступы самоуверенности, что ты крут и круче только яйца?

Писал же выше - уверенность - есть) Считаю, что юнешески максимализм и неоправданную самоуверенность я оставил в прошлом)

Спойлер:
Мне кажется в теме борьбы с алкоголизмом твоя корона задевает провода. Как думаешь, мне одной так кажется? Или я предвзята?

Ты вольна думать как угодно) и причин этому может быть масса. В конце концов, в правилах указано:
"Команда форума говорит таким образом, чтобы ваше больное сознание - услышало. И не ваше дело, как мы это делаем."

 

[Лорд)]

Жалеешь?

Жалеть - бессмысленно. Прошлого не вернуть, поэтому рефлексия по этому поводу отсутствует)

 

[Лорд)]

И всё это в сопровождении ПАВ, да?

Ну зачастую. Панк - это же почти синоним "пьянь". В среде радикалов тоже невозбранно было бухать. У бритоголовых - зож, но там я пробыл недолго

 

[Лариса М.]

Писал же выше - уверенность - есть) Считаю, что юнешески максимализм и неоправданную самоуверенность я оставил в прошлом)

Ну то есть ты считаешь что ты реально хорош раз сумел бросить, и ты конечно уникальный алкаш, во первых ты очень романтично бухал, а во вторых ты героически бросил.
Не считаешь что твоя трезвость весьма шатка, а завистмость просто пока компенсируется другими аддикциями до поры до времени?

Ты вольна думать как угодно) и причин этому может быть масса. В конце концов, в правилах указано:
"Команда форума говорит таким образом, чтобы ваше больное сознание - услышало. И не ваше дело, как мы это делаем."

ты наверно думаешь, что я так говорю что бы покачать тебя а не потому что ты реально смешен в своей самоуверенности, минимизаии и романтизации? И что мне из-за зависти кажутся твои велеречивые речи больше похожи на алкогольную демагогию чем на разностороннюю личность?