Старший сын умер в 23 года (10.02.23). Итоги его зависимости для семьи

[Светлана Д.]

Спасибо за поддержку. Успокаиваю себя, что на все воля божья, пусть будет как должно быть.

 

[Антуанетта]

БорисИзКарлов

Супруге показали видео?

Про статьи говорили?
Читаете сами?

 

[БорисИзКарлов]

БорисИзКарлов

Супруге показали видео?

Про статьи говорили?
Читаете сами?

Спасибо за заботу.

1) Видео не показывал. Или пока не показывал. Подумаю.

2) Сам читаю. Хотя это не просто. Но надо пройти эту дорогу до конца.
Чтобы не было всех сортов иллюзий.

Чем дальше читаешь тем больше все раскладывается по полочкам как типичное
поведение амфетаминового (героин появился последний год).
И вот тут действительно очень грустно. Пропустили. Не было в жизненном опыте.

Так как я полагал что наркомана и когда он под кайфом
не перепутаешь, а оказывается эта разновидность наркомании очень хорошо маскируется.
Под особенности бытового поведения. И сам наркоман прилагает для этого все усилия.

Проходит время и забываешь, что знал его другим. Сейчас читаешь вспоминаешь.
Например почему не придали значения неряшливости в одежде, когда в выпускных
классах он брюки 2 часа ежедневно гладил. Почему залипушничество, потерю чувства
времени списали на психологические проблемы, ведь знали его другим.

Но самое больное признать что он всех обманул не скрывая поиска всех сортов антидепрессантов.
И всех уверял что осень тоскливая ну или еще какое такое 1001 веский довод.
А это лишь средство бороться с ломками. Почему поверили. Он и умер смешав алкоголь с феназепамом
(то есть газ и тормоз) на каком то из многочисленных видов отходняков. Точно знаю что
имела место полинаркомания.

3) В воскресенье обсуждали голосом немного. Вчера вечером 2,5 часа в вотсап.

Некоторые сведения она приняла с интересом и осмыслением. Некоторые все равно не приняла.

Например ставит практически знак равенства между тем что произошло и тем что он родился
и вырос именно в нашей семье. Как причину произошедшего. Я ее уже спросил.
Вот курение - зависимость. ВЕСЬ миллиард курильщиков родился в неблагополучных семьях?
Или просто их подсадили. Подумала, да. Большинство в неблагополучных.
Не знаю как такие вещи пояснить. Что наркоман обычное существо с 2 ручками
и 2 ножками.

Так же она очень агрессивно защищает девушку (типа бедный ребенок) которая была с ним
когда это случилось. Хотя хуже мерзавки я не встречал. Активно подсаживает людей на героин,
присылала мне видео с кремации, хотя я просил (подчеркнуто) этого не делать. А прислала только
затем чтобы через 2 часа просить несколько тысяч долларов. "Компенсацию за ее страдания".
Я отказал. И жизнь показала, что не зря. Спустя 1,5-2 месяца она уже активно и открыто предлагала
вместе ширнутся в их общей компании. Такие вещи не спонсирую.

ну, будем говорить, читать... я то ночами ворочаюсь от переосмысления.
Никому это не просто.

Вот из того что читаю или не понимаю. Скорость изменения характера и поведения.
Не физического и психического привыкания. Сколько нужно на кардинальные изменения.
Хоть этого не изменить, сколько у нас было времени чтобы ЭТО увидеть и среагировать.

 

[Антуанетта]

Вот из того что читаю или не понимаю. Скорость изменения характера и поведения.
Не физического и психического привыкания. Сколько нужно на кардинальные изменения.
Хоть этого не изменить, сколько у нас было времени чтобы ЭТО увидеть и среагировать.

Здесь никто не скажет точно. Зависит от организма человека очень, от уровня здоровья, от вещества, способа употребления. Количества денег, есть ли работа, семья, в общем уровень деградации какой. Факторов много.
Начинаете себя сейчас накручивать, что могли спасти?

 

[БорисИзКарлов]

Здесь никто не скажет точно. Зависит от организма человека очень, от уровня здоровья, от вещества, способа употребления. Количества денег, есть ли работа, семья, в общем уровень деградации какой. Факторов много.
Начинаете себя сейчас накручивать, что могли спасти?

Просто анализирую события чтобы картина сложилась. Накручивать себя еще откуда столько нервных леток взять. На это просто нет ресурса.
Нельзя спасти того кто спасаться не хочет. Мы с ним обсуждали это в 19-20 г. Я ему тогда сказал. Наркотики это как на машине жигули ездить
со скоростью 300 км в час. Ни тело ни психика для этого не предназначены. А раз так то ты же понимаешь чем кончится. Но нет же. У него
все было "под контролем". Я думаю о другом. Что он стал делать быстро поступки ну за гранью морали. Вообще. Даже рассказывать не хочется.
Как вот этот барьер снялся. Все же в моем представлении есть хоть сколько-то тормозов. Грань которую люди не переступают. Внутренний закон, если говорить профессиональным языком. Вот об этом думаю.

 

[БорисИзКарлов]

Здесь никто не скажет точно. Зависит от организма человека очень, от уровня здоровья, от вещества, способа употребления. Количества денег, есть ли работа, семья, в общем уровень деградации какой. Факторов много.
Начинаете себя сейчас накручивать, что могли спасти?

Как вышло так что с этой средой, культурой у него вышло опознавание "свой-чужой". Что они свои. С их вот этими моральными ценностями. А семья или большая ее часть (включая младшего брата) чужие. В моем поколении была культура панка. Что весь мир враждебен. Никому доверять нельзя. Что мы городские крысы и голуби. Но ведь не все же их причисляют к своим по родству души. Так один раз в год музыку послушать на рок-фестивале. А есть такие Сиды Вишезы которые так и живут по убеждениям. Как вот это с ним переключилось. Риска не хватало регулярного? Не знаю.

 

[Антуанетта]

В моем поколении была культура панка. Что весь мир враждебен. Никому доверять нельзя. Что мы городские крысы и голуби.

Вас не связывала химия в виде наркотика.
Я тоже в юности под панков косила, максимум, что было доступно - портвейн.

Начав употреблять, он не мог по-другому. И не потому, что вы плохие, а наркоманы хорошие.
Он просто не мог.

 

[Антуанетта]

А есть такие Сиды Вишезы которые так и живут по убеждениям.

Абсолютно непонятна мне сия фигура.
Человек, который не умел ни петь, ни играть. Убил подружку и дознулся в 21 год.
Но как распиарило это СМИ, что "Sex Pistols" стали культовой группой, а история "любви" Сида и Нэнси - сродни истории Ромео и Джульетты...

 

[Мама-Лама]

Спасибо за заботу.

1) Видео не показывал. Или пока не показывал. Подумаю.

2) Сам читаю. Хотя это не просто. Но надо пройти эту дорогу до конца.
Чтобы не было всех сортов иллюзий.

Чем дальше читаешь тем больше все раскладывается по полочкам как типичное
поведение амфетаминового (героин появился последний год).
И вот тут действительно очень грустно. Пропустили. Не было в жизненном опыте.

Так как я полагал что наркомана и когда он под кайфом
не перепутаешь, а оказывается эта разновидность наркомании очень хорошо маскируется.
Под особенности бытового поведения. И сам наркоман прилагает для этого все усилия.

Проходит время и забываешь, что знал его другим. Сейчас читаешь вспоминаешь.
Например почему не придали значения неряшливости в одежде, когда в выпускных
классах он брюки 2 часа ежедневно гладил. Почему залипушничество, потерю чувства
времени списали на психологические проблемы, ведь знали его другим.

Но самое больное признать что он всех обманул не скрывая поиска всех сортов антидепрессантов.
И всех уверял что осень тоскливая ну или еще какое такое 1001 веский довод.
А это лишь средство бороться с ломками. Почему поверили. Он и умер смешав алкоголь с феназепамом
(то есть газ и тормоз) на каком то из многочисленных видов отходняков. Точно знаю что
имела место полинаркомания.

3) В воскресенье обсуждали голосом немного. Вчера вечером 2,5 часа в вотсап.

Некоторые сведения она приняла с интересом и осмыслением. Некоторые все равно не приняла.

Например ставит практически знак равенства между тем что произошло и тем что он родился
и вырос именно в нашей семье. Как причину произошедшего. Я ее уже спросил.
Вот курение - зависимость. ВЕСЬ миллиард курильщиков родился в неблагополучных семьях?
Или просто их подсадили. Подумала, да. Большинство в неблагополучных.
Не знаю как такие вещи пояснить. Что наркоман обычное существо с 2 ручками
и 2 ножками.

Так же она очень агрессивно защищает девушку (типа бедный ребенок) которая была с ним
когда это случилось. Хотя хуже мерзавки я не встречал. Активно подсаживает людей на героин,
присылала мне видео с кремации, хотя я просил (подчеркнуто) этого не делать. А прислала только
затем чтобы через 2 часа просить несколько тысяч долларов. "Компенсацию за ее страдания".
Я отказал. И жизнь показала, что не зря. Спустя 1,5-2 месяца она уже активно и открыто предлагала
вместе ширнутся в их общей компании. Такие вещи не спонсирую.

ну, будем говорить, читать... я то ночами ворочаюсь от переосмысления.
Никому это не просто.

Вот из того что читаю или не понимаю. Скорость изменения характера и поведения.
Не физического и психического привыкания. Сколько нужно на кардинальные изменения.
Хоть этого не изменить, сколько у нас было времени чтобы ЭТО увидеть и среагировать.

Борис, ЭТО увидеть и среагировать ПРАВИЛЬНО! Могут только те, кто употреблял либо те, кто с наркоманами работает! Нам, родственникам, очень трудно. У нас же тоже психозащиты и оправдания включаются. Мой домашний наркоман, вообще торчал чаще дома. Бывало так, что пришел домой вроде нормальный, через час смотришь, вообще развезло, глазки какие то не такие? Спрашиваешь «пьян?», говорит «нет». Шмон сделаешь в комнате, найдешь пару бутылок из под абсента, пива. Ту вот же бухает! Похудел? Так ковидом переболел недавно! Голова дергается- так не пил жидкости при температуре, интоксикация наверное, надо чаю побольше сделать, неврологу показать. Вот все что угодно, только не наркотик. И пока он не обдолбался до такой степени, что самому страшно стало, не признался напрямую. Ни сном ни духом. Откуда мы, вы, могли знать, что это признаки наркомании? Кто нам об этом рассказал? И даже те родители кто знал, думаю тоже оправдания находились. Так что не корите себя, и жена пусть тоже пересмотрит к этому отношение свое. Мы не одиноки в своем заблуждении, к сожалению.

 

[БорисИзКарлов]

Борис, ЭТО увидеть и среагировать ПРАВИЛЬНО! Могут только те, кто употреблял либо те, кто с наркоманами работает! Нам, родственникам, очень трудно. У нас же тоже психозащиты и оправдания включаются. Мой домашний наркоман, вообще торчал чаще дома. Бывало так, что пришел домой вроде нормальный, через час смотришь, вообще развезло, глазки какие то не такие? Спрашиваешь «пьян?», говорит «нет». Шмон сделаешь в комнате, найдешь пару бутылок из под абсента, пива. Ту вот же бухает! Похудел? Так ковидом переболел недавно! Голова дергается- так не пил жидкости при температуре, интоксикация наверное, надо чаю побольше сделать, неврологу показать. Вот все что угодно, только не наркотик. И пока он не обдолбался до такой степени, что самому страшно стало, не признался напрямую. Ни сном ни духом. Откуда мы, вы, могли знать, что это признаки наркомании? Кто нам об этом рассказал? И даже те родители кто знал, думаю тоже оправдания находились. Так что не корите себя, и жена пусть тоже пересмотрит к этому отношение свое. Мы не одиноки в своем заблуждении, к сожалению.

В том то и дело что я видел. Но оказалось не все. И думал, что представляю о чем речь. Я видел людей под марихуаной (знаю запах) и галюциногенами (этих вообще не перепутаешь). И думал что вот так вот это вот. Все ж понятно. А оказалось что можно сидеть рядом и не понимать. Умом понимаю что вы правы. Жена пока что плачет то смеется то топорщится как еж (с) . посмотрим

 

[БорисИзКарлов]

БорисИзКарлов

Супруге показали видео?

Про статьи говорили?
Читаете сами?

Дочитал вчера. Переслал супруге.

Супруга приняла информацию в большие штыки. Был скандал. Ни в чем не виню. Типа все равно причина случившегося, что мы плохие родители а статьи твои убеждают в другом. Значит с этой целью и присылаешь. Попробовал обратиться к рациональной части, что статьи описывают причины многих странностей поведения сына которые до этого были нам не понятны. Собственно так и считаю. Для меня многое сложилось после прочтения. Спасибо большое что есть возможность познакомиться с такими материалами.

Пока читал многое переосмыслил. Да, получается что когда сыну помогли финансово и не раз и крупно, смягчили приговор в суде, то дали ему не повод осознать и задуматься, а повод наоборот об этом не думать. А наоборот сосредоточиться на добыче новых приключений себе на попу. И потом закончилось презрительным - не просил помогать. Хотя первую неделю после ареста в 19-м году чего только не говорил просил и клялся. Но тогда казалось что ребенок запутался на НАЧАЛЬНОЙ стадии и имеет еще черты и стержень нормального человека. Еще не было понимания на сколько далеко он влип. И какой то информации не предали значения как раз в рамках того что выходило за наш жизненный опыт. Из того что не знал тогда. А зря. Снятие марафона спиртным и снотворным. Странные и очень странные отношения со временем. Неряшливость как сигнальный фактор. Никогда не задумывался над тем, что каждый потребляющий заодно и сбывает (помогает друзьям). И что это движущий фактор системы. Чувствую себя вообще тупым. Когда его забрали в 19-м девушка что то лепетала про то что в этот день они играли в игровые автоматы в интернете. Под дозой. А в статьях написано что это любимое развлечение амфетминовых. Узнаю об этом только сейчас. Тогда вообще не придал значения.

Дополню первоначальную историю глазами родителей. В 18-19м я ему пересылал деньги на съем квартиры (после того как он сказал что не хочет жить у моих родителей а хочет с девушкой и вообще отдельно) пока он учился в институте. А он говорил что снимает. А когда его забрали обнаружилось куда они уходят действительно. Было очень грустно. Забрали его в процессе полицейской операции. Сами заложили, сами забрали кто пришел за закладкой. Когда ему делали отдельное жилье то я сильно вложился в ремонт. Но. Квартира была выкуплена у алкоголиков, в совершенно убитом состоянии. Я очень опасался что если все оставить как есть у него там быстро поедет крыша. Очень спорное решение.

Когда я пришел в 22-м и обнаружил что он сдает квартиру то у него была жуткая истерия и ненависть за то что снимающий был изгнан из дома.
Просто пена из рта шла. А в статьях пишут, что сдают квартиру барыгам за возможность. Кто знает. Говорил нам, что получает 45 получал 120. И этого ему не хватало... хотя при наличии своего жилья, без семьи. Ну только попой кушать такой оклад. И если и его не хватало чтобы решиться сдать. Кто знает. Допускаю такую мысль. Что в тот момент видел барыгу.

В любом случае. Я помню сына еще другим. У кого еще есть шанс изменится меняйтесь. Выходите из этой трясины.
За ее пределами есть светлые моменты. В крайнем случае можно погибнуть в борьбе, но не в рабстве у зависимости
сложив лапки. А родственникам - сил и информированности. Как видите, на нас повлиял ее недостаток.

 

[БорисИзКарлов]

Для наглядности. Вот в таком виде курьер привозит родителям детей которые не смогли остановиться. Кто еще может, выбирайтесь. А нам с этим жить до конца жизни.

 

[Антуанетта]

Для наглядности. Вот в таком виде курьер привозит родителям детей которые не смогли остановиться. Кто еще может, выбирайтесь. А нам с этим жить до конца жизни.

Жутко как. Был человек и вот(

 

[Мама-Лама]

Для наглядности. Вот в таком виде курьер привозит родителям детей которые не смогли остановиться. Кто еще может, выбирайтесь. А нам с этим жить до конца жизни.

Да уж. Желательно бы чтобы все реабилитанты это прочитали.

 

[Мама-Лама]

Дочитал вчера. Переслал супруге.

Супруга приняла информацию в большие штыки. Был скандал. Ни в чем не виню. Типа все равно причина случившегося, что мы плохие родители а статьи твои убеждают в другом. Значит с этой целью и присылаешь. Попробовал обратиться к рациональной части, что статьи описывают причины многих странностей поведения сына которые до этого были нам не понятны. Собственно так и считаю. Для меня многое сложилось после прочтения. Спасибо большое что есть возможность познакомиться с такими материалами.

Пока читал многое переосмыслил. Да, получается что когда сыну помогли финансово и не раз и крупно, смягчили приговор в суде, то дали ему не повод осознать и задуматься, а повод наоборот об этом не думать. А наоборот сосредоточиться на добыче новых приключений себе на попу. И потом закончилось презрительным - не просил помогать. Хотя первую неделю после ареста в 19-м году чего только не говорил просил и клялся. Но тогда казалось что ребенок запутался на НАЧАЛЬНОЙ стадии и имеет еще черты и стержень нормального человека. Еще не было понимания на сколько далеко он влип. И какой то информации не предали значения как раз в рамках того что выходило за наш жизненный опыт. Из того что не знал тогда. А зря. Снятие марафона спиртным и снотворным. Странные и очень странные отношения со временем. Неряшливость как сигнальный фактор. Никогда не задумывался над тем, что каждый потребляющий заодно и сбывает (помогает друзьям). И что это движущий фактор системы. Чувствую себя вообще тупым. Когда его забрали в 19-м девушка что то лепетала про то что в этот день они играли в игровые автоматы в интернете. Под дозой. А в статьях написано что это любимое развлечение амфетминовых. Узнаю об этом только сейчас. Тогда вообще не придал значения.

Дополню первоначальную историю глазами родителей. В 18-19м я ему пересылал деньги на съем квартиры (после того как он сказал что не хочет жить у моих родителей а хочет с девушкой и вообще отдельно) пока он учился в институте. А он говорил что снимает. А когда его забрали обнаружилось куда они уходят действительно. Было очень грустно. Забрали его в процессе полицейской операции. Сами заложили, сами забрали кто пришел за закладкой. Когда ему делали отдельное жилье то я сильно вложился в ремонт. Но. Квартира была выкуплена у алкоголиков, в совершенно убитом состоянии. Я очень опасался что если все оставить как есть у него там быстро поедет крыша. Очень спорное решение.

Когда я пришел в 22-м и обнаружил что он сдает квартиру то у него была жуткая истерия и ненависть за то что снимающий был изгнан из дома.
Просто пена из рта шла. А в статьях пишут, что сдают квартиру барыгам за возможность. Кто знает. Говорил нам, что получает 45 получал 120. И этого ему не хватало... хотя при наличии своего жилья, без семьи. Ну только попой кушать такой оклад. И если и его не хватало чтобы решиться сдать. Кто знает. Допускаю такую мысль. Что в тот момент видел барыгу.

В любом случае. Я помню сына еще другим. У кого еще есть шанс изменится меняйтесь. Выходите из этой трясины.
За ее пределами есть светлые моменты. В крайнем случае можно погибнуть в борьбе, но не в рабстве у зависимости
сложив лапки. А родственникам - сил и информированности. Как видите, на нас повлиял ее недостаток.

Добрый день. Вы на жену не давите, не скандальте с ней. При возможности просто пересказывайте ей то, что в статьях написано. Ситуации других родителей, тут много историй, все они похожи. Здоровья Вам и терпения.

 

[БорисИзКарлов]

Добрый день. Вы на жену не давите, не скандальте с ней. При возможности просто пересказывайте ей то, что в статьях написано. Ситуации других родителей, тут много историй, все они похожи. Здоровья Вам и терпения.

Спасибо.

Да куда там. Скандалить. Поддержать разве что )))) А там Бог рассудит.

Да, я на сколько читаю очень много схожего. Но для таких выводов надо читать самому. Когда читаешь сложно выключать эмпатию. Я бывает плакал когда читал отдельные истории. Очень жутко.

 

[БорисИзКарлов]

Сегодня не курю табак 3 месяца. Маленькая, а победа.
Сам себе говорю всегда "каждый раз когда ты от чего то воздержался где то плачет злой, расстроенный ****".
Настроение и самочувствие сильно колеблется.

Читаю форум. Стараюсь не осуждать. Ужасные вещи творит с людьми и их родственниками эта зависимость.
Когда читаешь некоторые истории полные жести, вспоминается анекдот. Ночь. Звонок в службу спасения. Здравствуйте, что мне делать, ко мне заползла змея. Хм... а вы состоите в обществе зеленых? Нет. Тогда пожалуй стукните ее лопатой! Вот такое же чувство иногда как у оператора
службы спасения.

Иногда (не говорю сейчас про чью то историю персонально) осуждают родственников за то что они помогали, а после очередного срыва отреклись, сменили замки и т.п. Почему ставят знак равенства что раз родственник и должен помогать бесконечно даже если больной не хочет лечится.
Я так не думаю. Шанс должен быть дан. Но если им не воспользовались, то за что осуждать.

Столкнулся с проблемой. Хочу найти новых знакомых для очного общения в МСК и его окрестностях. Не хватает остро живого общения когда живешь один в квартире. Ну там поговорить за бокалом пива или поиграть в какой то покер / настольную игру, погулять. Но. Интернет подсовывает сайты знакомств м&ж. Или думаю как и что рассказать о себе и своей жизни при знакомстве (это полный ппппц). Если кто то знает как это реализовать , спасибо большое.

В 97-м году я стал крестным в семье. А потом очень быстро выяснилось что они наркоманы. И опасны. И я порвал связи. Хоть и переживал за ребенка. Чувствовал вину. Мать девочки в том же году зарубила соседку топором. На кусочки. Правильно сделал. В прошлом году я встретил отца девочки. А осенью за 4 месяца до смерти сына и девочку. Бог дал мне ее снова. Какой то его промысел. Как в индийском кинофильме. Держал на руках грудничка , чик и снова встретил когда ей 26. Она тоже наркоманка блин. Трава, мухоморы, еще какая то гадость. Стабильно в дурку ложится 2 раза в год для профилактики. И как обычно "советы не нужны". В острой форме. У меня есть возможность ее видеть. В августе договорились погулять. Но когда думаю как на нее можно подействовать положительно. Авторитет из меня ((. Тем более на фоне случившегося. Ее бабушка верующая, девочка пеной исходит (видимо на контрасте) когда про веру вспоминаешь. Вот реально фрустирую как на нее хотя бы на 1 % повлиять тем более чувствую вину что четверть века не видел и не заботился.

Купил детям и семье глюкофон. Начала созревать земляника. Будем жить.

 

[Мама-Лама]

Сегодня не курю табак 3 месяца. Маленькая, а победа.
Сам себе говорю всегда "каждый раз когда ты от чего то воздержался где то плачет злой, расстроенный ****".
Настроение и самочувствие сильно колеблется.

Читаю форум. Стараюсь не осуждать. Ужасные вещи творит с людьми и их родственниками эта зависимость.
Когда читаешь некоторые истории полные жести, вспоминается анекдот. Ночь. Звонок в службу спасения. Здравствуйте, что мне делать, ко мне заползла змея. Хм... а вы состоите в обществе зеленых? Нет. Тогда пожалуй стукните ее лопатой! Вот такое же чувство иногда как у оператора
службы спасения.

Иногда (не говорю сейчас про чью то историю персонально) осуждают родственников за то что они помогали, а после очередного срыва отреклись, сменили замки и т.п. Почему ставят знак равенства что раз родственник и должен помогать бесконечно даже если больной не хочет лечится.
Я так не думаю. Шанс должен быть дан. Но если им не воспользовались, то за что осуждать.

Столкнулся с проблемой. Хочу найти новых знакомых для очного общения в МСК и его окрестностях. Не хватает остро живого общения когда живешь один в квартире. Ну там поговорить за бокалом пива или поиграть в какой то покер / настольную игру, погулять. Но. Интернет подсовывает сайты знакомств м&ж. Или думаю как и что рассказать о себе и своей жизни при знакомстве (это полный ппппц). Если кто то знает как это реализовать , спасибо большое.

В 97-м году я стал крестным в семье. А потом очень быстро выяснилось что они наркоманы. И опасны. И я порвал связи. Хоть и переживал за ребенка. Чувствовал вину. Мать девочки в том же году зарубила соседку топором. На кусочки. Правильно сделал. В прошлом году я встретил отца девочки. А осенью за 4 месяца до смерти сына и девочку. Бог дал мне ее снова. Какой то его промысел. Как в индийском кинофильме. Держал на руках грудничка , чик и снова встретил когда ей 26. Она тоже наркоманка блин. Трава, мухоморы, еще какая то гадость. Стабильно в дурку ложится 2 раза в год для профилактики. И как обычно "советы не нужны". В острой форме. У меня есть возможность ее видеть. В августе договорились погулять. Но когда думаю как на нее можно подействовать положительно. Авторитет из меня ((. Тем более на фоне случившегося. Ее бабушка верующая, девочка пеной исходит (видимо на контрасте) когда про веру вспоминаешь. Вот реально фрустирую как на нее хотя бы на 1 % повлиять тем более чувствую вину что четверть века не видел и не заботился.

Купил детям и семье глюкофон. Начала созревать земляника. Будем жить.

Доброй ночи, Борис. Попробуйте крестницу на форум привести.

 

[БорисИзКарлов]

Доброй ночи, Борис. Попробуйте крестницу на форум привести.

0 % что согласится. Характер у нее лидерский. Сама не захочет , не срастется.

 

[Иra]

0 % что согласится. Характер у нее лидерский. Сама не захочет , не срастется.

Можно пробовать невзначай, если общаетесь часто
Начинать рассказывать про сына, про то, что жалеете, что не успели вылечить, что не знали раньше, что наркомания лечится
Что так жаль, что наркомания - болезнь и забирает таких молодых
Если увидите отклик - можно будет аккуратно к сути дела переходить " я слышал, что ты тоже" или "мне недавно показалось, что ты тоже"
Наверное, лучше всё равно попробовать