Во что бы то ни стало не буду делать, как надо

[IgorKillz]

вот именно - "ТАК СКАЗАТЬ"
его психозащиты никогда не позволят самостоятельно самому себе наложить антирефлекс на употребление.
Хоть обвспоминайся плохих ситуаций.

пока мышление не выздоровело мозг с его потребностью в удовольствии всегда найдет причину и оправдание употреблению - каким бы не было негативными последствиями употребление в прошлом.

Мозг думает:" Чувак, совсем, не факт что эти последствия с тобой случатся вовсе. С другими - может быть. Но не с тобой! Ты ведь осторожно всё сделаешь, аккуратно. и всего лишь один разок. никто не заметит, не спалит, в сопли не будешь убиваться...."

Думаешь торчки сколько раз пытаются завязать? Сотни тысячи мыслей проходят за употребление. Но ни ломки, ни отходняки, ни полиция, ни передозы, ни долги, ни прочие потери - это не причина, что бы не потешить мозг.

Я — не мозг. Мозг это то, что дано в пользование человеку, но мозг — это не он сам. Меня никто не убедит в обратном, ведь я долго думал точно также как и ты сейчас описываешь. И знаю побочки такого мышления (не оскорбление, просто факт).

 

[Sergey]

это всё то удобное, что самое премлемое для тебя и менн острое и болезненное

как здорово - выпил витаминок и - о чудо!: наркомания вылечилась!

Прикольно ведь?! не так ли?

Было бы всё так просто - не было бы срывов ни в шпговых программах, ни в каких иных авторских. Все были бы здоровы.

А , ну да - ведь он еще и на спорт подсел - что ж физкультура! - это приемлемо, только умеренная, без попыток поставить компульсивные олимпийские рекорды, Инвче только хуже сделает.

Что ж, - хорошо, что Статьи тебе нравятся и ты видишь полезные моменты. Но только это верхушка айсберга, Само лечение и механика зависимости имеют несколько другие составляющие.

Привет, Лёш.
Где то читал давно о таком термине - мысленная(или мыслительная эйфория, щас не помню точно)-на какой-то период заменяет Пав. Этот случай?

 

[Alexey_MCK]

Тогда как же люди бросают и живут трезво десятилетиями?

я же написал, что их "мышление выздоровело"
а не то, что они себе говорили - как "мне плохо было", хотя это тоже как дополнительный стимул.

когда мышление здоровое, мыслей, даже о возможности употребления, не приходят

даже в виде шутки, в виде насмешки. Если имеют мест быть упоминания о наркотиках , как развлечение - это сигнал нездорового мышления. Здоровому человеку незачем об этом думать.

 

[Alexey_MCK]

Привет, Лёш.
Где то читал давно о таком термине - мысленная(или мыслительная эйфория, щас не помню точно)-на какой-то период заменяет Пав. Этот случай?

это называется мастурбация мозга
это как перед сном представлять проститутку со свсеми эротическими фантазиями - возбудиться от этих мыслей в надежде на начнуюромантизация полюцию (или эротическое сновидение), возбудиться, но не кончить, не подюрочить, не довести дело до логического завершения.


так и с наркотой только шутки опаснее - такими фантазиями разгоняется тяга - как следствие - мышдение остается не леченым

не говори только никому про эту дичь - про мысленную эйфорию. И уж тем более про какую-то замену ПАВ.

Замены ПАВ не существует.

Любая замена, в ассоциации с ПАВ - это компульсив. Который рано или поздно приведет к возобновлению употребления

 

[Alexey_MCK]

Привет, Лёш.
Где то читал давно о таком термине - мысленная(или мыслительная эйфория, щас не помню точно)-на какой-то период заменяет Пав. Этот случай?

привет

 

[IgorKillz]

я же написал, что их "мышление выздоровело"
а не то, что они себе говорили - как "мне плохо было", хотя это тоже как дополнительный стимул.

когда мышление здоровое, мыслей, даже о возможности употребления, не приходят

даже в виде шутки, в виде насмешки. Если имеют мест быть упоминания о наркотиках , как развлечение - это сигнал нездорового мышления. Здоровому человеку незачем об этом думать.

Согласен полностью. Но я о том, что эти люди сами же благодаря попадонам в виде полиции, передозов и так далее сделали СОЗНАТЕЛЬНЫЙ выбор — отказаться от этого. Не имеет значения, привязали себя к батареи они на 3 месяца, легли в рехаб или же решили сами бросить (такие бывают, и на этом форуме тоже были случаи, надеюсь тут спорить никто не будет)). То есть мозг и его привычки решают не всегда, хотя начитавшись книг по типу «красная таблетка» от Курпатова — я думал именно так и ставил мозг во главе всего. Это огромная ошибка. Это не так. Это мышление уровня «гыгыг деньги это мое всё» или «машина/квартира/золото/чтоугодноматериальное это вся моя жизнь». Нет, есть вещи выше и важнее, те, что органам чувств не видимы (на самом деле видимы, просто нужно уметь видеть). Я думаю так..)

 

[Alexey_MCK]

Я — не мозг. Мозг это то, что дано в пользование человеку, но мозг — это не он сам. Меня никто не убедит в обратном, ведь я долго думал точно также как и ты сейчас описываешь. И знаю побочки такого мышления (не оскорбление, просто факт).

мозг - это орган, который согласовывает работу систем организма.
у в момент тяги - удовольствие испытывает мозг, от избытка гормонального вброса от веществ. А твое сосзнание в этот момент отравляется и ты ловишь так называемые эйфорические глюки, расслабление и прочие "радости".

Когда зависимость набирает обороты, мозг не в состоянии дать команду гормональной системе работать в повышенном режиме. Только на выработку кортизола - гомона стресса и защиты.(в данном случае) со всеми истощаюшими вытекающими последствиями для организма.

Искусственный допинг для мозга - это когда за него его работу выполняют (условно) другие. В итоге зачем ему напрягаться, когда есть короткий путь - вещества. Зачем ему тратить ресурсы организма для радости - физические и интеллектуальные (результат работы если устраивает, то и мозг радуется выбросом эндофинов счастья и радости). Но нужно напрячься чтобы достигнуть результатов. А тут - бах, пых, нюх, бух - у вуаля!

надеюсь, ты понял о чем речь

 

[IgorKillz]

Согласен насчет шуток на эту тему, упоминаний и так далее. В этом плане нужно быть как 10-летняя версия себя, это тот ты, который даже не вдупляет о чем речь, когда заходят шутки/насмешки/показы в фильмах и так далее на тему наркотиков. Тогда это полностью здоровое мышление. Вопрос только, возможно ли этого достичь, когда ты уже вляпался в эту историю? Или это как вернуть девственность?)

 

[Alexey_MCK]

Нет, есть вещи выше и важнее, те, что органам чувств не видимы

есть. ЕНо чтобы их увидеть, или начать видеть и получать естественное ощущение счастья и радости и удовлетворенности - нужно полностью отрезвиться, причем не просто проваляться в кровате или на койке в больнице 3 месяца, а накачивать свой мозг новой информацией, создавать новые нейронные связи, получать навыки и восстанавливать здоровую социальную активность. (например общение для изолирующихся на форуме)

 

[Sergey]

это называется мастурбация мозга
это как перед сном представлять проститутку со свсеми эротическими фантазиями - возбудиться от этих мыслей в надежде на начнуюромантизация полюцию (или эротическое сновидение), возбудиться, но не кончить, не подюрочить, не довести дело до логического завершения.


так и с наркотой только шутки опаснее - такими фантазиями разгоняется тяга - как следствие - мышдение остается не леченым

не говори только никому про эту дичь - про мысленную эйфорию. И уж тем более про какую-то замену ПАВ.

Замены ПАВ не существует.

Любая замена, в ассоциации с ПАВ - это компульсив. Который рано или поздно приведет к возобновлению употребления

Так я о том и говорю, что в данном случае произошла замена одного эйфоретика - физического, на другой-"виртуальный".
Как только толерантность измениться-появятся "вопросы".

 

[Alexey_MCK]

Вопрос только, возможно ли этого достичь, когда ты уже вляпался в эту историю? Или это как вернуть девственность?)

возможно
только коэффициент восстановления будет высокий
как минимум 1:2
то есть для торчавших 10 лет необходимо до 20 лет адекватной трезвости

 

[IgorKillz]

Привет, Лёш.
Где то читал давно о таком термине - мысленная(или мыслительная эйфория, щас не помню точно)-на какой-то период заменяет Пав. Этот случай?

Да откуда и кто знает тот это случай или нет
Он же в голову ко мне не может залезть и посмотреть от моего лица.

 

[Alexey_MCK]

Но я о том, что эти люди сами же благодаря попадонам в виде полиции, передозов и так далее сделали СОЗНАТЕЛЬНЫЙ выбор — отказаться от этого

слушай, ну почет и уважуха, тем кто смог сказать решительное - нет своему прошлому, и отсечься от своих старых связей.

в приобретенном большом стае употребления - здоровые социальные связи утрачиваются, и очень сложно наркоманам вставать на трезвый путь и заслуживать доверие и себя реализовывать. Особенно тем у кого отсутствует реальные трудовой опыт и навыки профессиональной деятельности. Но даже и среди таких находятся кто готов с низов осваивать новые профессии и работы.

Это чаще у более зрелых нарков происходит. Родственники старые на пенсии, на сигареты и на проездной ууже никто не даст. Да и озорная молодость и беззаботность за родительский счет заканчиваются.

кто-то оседает в тюрьмах, кто-то в земле на кладбище, а кто-то использует очередной шанс. Пусть даже м с 10-й попытки. Когда уже нет ни сил не желания. И приходится смирится с вынужденной трезвость. Инстинкт выживания срабатывает под конец жизни...парадоксально конечно....

 

[IgorKillz]

возможно
только коэффициент восстановления будет высокий
как минимум 1:2
то есть для торчавших 10 лет необходимо до 20 лет адекватной трезвости

Логично, вопросов нет.) значит будем работать.

есть ли смысл документалки, фильмы на тему вреда наркотиков смотреть? Или нужен именно социальный труд, прокачивающий антинаркотическое мышление?

 

[Alexey_MCK]

Знаменитый чемпион по велоспорту снова с вами. Итак, 22-ой километр позади. Закинул в себя хавчик из «вкусно и точка», надеявшись, что это даст топлива, но не учел добавившийся вес после трапезы…

зачем ты считаешь дни?
что тебе это дает?
что ожидаешь в последний 90-й день?

 

[Sergey]

Да откуда и кто знает тот это случай или нет
Он же в голову ко мне не может залезть и посмотреть от моего лица.

Как вариант
Ты это просто осмыслить не сможешь.
Второе "я".

 

[Alexey_MCK]

Логично, вопросов нет.) значит будем работать.

есть ли смысл документалки, фильмы на тему вреда наркотиков смотреть?

нет. Не нужно. Есть риск разогнать тягу.
да и зачем тебе смотреть. Думаю ты достаточно знаешь о вреде наркотиков. Иначе бы не стал выздоравливать.
Или ты все еще считаешь что можно употреблять безопасно?...

Или нужен именно социальный труд, прокачивающий антинаркотическое мышление?

фанатом и идейным АНТИ-пропагандистом тоже не нужно становится. Обычно кто громчк всех кричит и бьет себя кулаком в грудь - сами становятся жертвами самих себя.

всё хорошо в меру. Не нужно чтобы выздоровление переходило в компульсив.

социальный бесплатный труд вреден. Особенно для выздоравливающего.
помогай дома, веди обычный образ бытовой жизни. В труд тоже не нужно углубляться, иначе пострадают другие ресурсы. Во всем баланс нужен. Особенно в перавые три месяца.

Хорошие поучительные моральные фильмы, не боевики, не фантастика и прочее искусственное удовольствия.
книги, общение

не спеши за рекордами. Всё само придет.

 

[Alexey_MCK]

на этом ограничимся
всем добра

 

[IgorKillz]

зачем ты считаешь дни?
что тебе это дает?
что ожидаешь в последний 90-й день?

У меня есть план и после этих
90 дней. О нем ближе к концу, если с форума не прогонят за мои рекорды на велоспорте..)

Дни считаю, так как мне это дает еще один стимул продержаться 3 месяца. Мол, как это 20 дней позади, и я сорвусь начав все сначала? Не-не. Понятное дело, что это не главный мотиватор. Но для меня это имеет определенную важность..)

 

[IgorKillz]

нет. Не нужно. Есть риск разогнать тягу.
да и зачем тебе смотреть. Думаю ты достаточно знаешь о вреде наркотиков. Иначе бы не стал выздоравливать.
Или ты все еще считаешь что можно употреблять безопасно?...

фанатом и идейным АНТИ-пропагандистом тоже не нужно становится. Обычно кто громчк всех кричит и бьет себя кулаком в грудь - сами становятся жертвами самих себя.

всё хорошо в меру. Не нужно чтобы выздоровление переходило в компульсив.

социальный бесплатный труд вреден. Особенно для выздоравливающего.
помогай дома, веди обычный образ бытовой жизни. В труд тоже не нужно углубляться, иначе пострадают другие ресурсы. Во всем баланс нужен. Особенно в перавые три месяца.

Хорошие поучительные моральные фильмы, не боевики, не фантастика и прочее искусственное удовольствия.
книги, общение

не спеши за рекордами. Всё само придет.

Хорошо, спасибо за добротные советы.

Нет, употреблять безопасно нельзя, это воронка, затягивающая в нищету/тюрьму/дурку, а впоследствие — в смерть. Это я прочувствовал и осознал, таких иллюзий больше нет.
насчет труда уяснил, не думал об этом серьезно честно говоря, но все равно стараюсь работать как можно меньше (по 4 часа в день). Спасибо за то, что уделил время, ты очень крут) серьезно.
Буду рад если поделишься сколько ты трезвый и как сейчас твои дела. Сумел ли вернуться в то состояние, до употребления?