Сидел на мефе синьке и траве

[monkey_king886]

Привет!)

А как это - быть самим собой? В какой момент человек является настоящим собой? В каждой жизненной ситуации люди ведут себя по-разному, как в таком случае лучше всего определить, что решение принимаешь настоящий ты, а не одна из твоих масок?

Привет!
Решение, принятое истинным тобой, не заставляет тебя оглядываться назад и переспрашивать себя "а правильно ли я сделал?", не заставляет испытывать переживания или неуверенность в себе. Мне кажется, как-то вот так.

 

[V.Voland-4]

Привет!
Решение, принятое истинным тобой, не заставляет тебя оглядываться назад и переспрашивать себя "а правильно ли я сделал?", не заставляет испытывать переживания или неуверенность в себе. Мне кажется, как-то вот так.

Ого, ответ интересный.

А если, например, настоящий ты всё же ошибся? Так ведь тоже бывает, любой "ты" может ошибиться, в том числе и настоящий. Как правило "настоящие мы" очень душевные и даже слегка неловкие, и частенько склонны ошибаться.


Кстати, такой жанр как клоунада, как раз про это, кто вообще такие настоящие мы. Клоунада - самый сложный жанр. Видел "Снежное Шоу" Полунина?

 

[monkey_king886]

Ого, ответ интересный.

А если, например, настоящий ты всё же ошибся? Так ведь тоже бывает, любой "ты" может ошибиться, в том числе и настоящий. Как правило "настоящие мы" очень душевные и даже слегка неловкие, и частенько склонны ошибаться.


Кстати, такой жанр как клоунада, как раз про это, кто вообще такие настоящие мы. Клоунада - самый сложный жанр. Видел "Снежное Шоу" Полунина?

Ну ошибся и ошибся - я не корю себя за настоящие ошибки, человеку вообще свойственно ошибаться. Если в момент действия я ощутил сомнения, значит, я зачем-то переспрашиваю себя, надо ли это делать. А если я переспрашиваю себя же - это ли не разговор с маской?
Нет, не видел, я не интересуюсь театром и цирком. Мне больше по душе книги и игры.

 

[V.Voland-4]

Ну ошибся и ошибся - я не корю себя за настоящие ошибки, человеку вообще свойственно ошибаться. Если в момент действия я ощутил сомнения, значит, я зачем-то переспрашиваю себя, надо ли это делать. А если я переспрашиваю себя же - это ли не разговор с маской?
Нет, не видел, я не интересуюсь театром и цирком. Мне больше по душе книги и игры.

Не ошибается только тот, кто ничего не делает, да.
Но сомнения ведь тоже свойственны человеку?) Хотя! Важно понимать, какого характера эти сомнения, вот оно в чём, сейчас понял. Если сомневаешься, направо или налево пойти по дороге, по которой последний раз шёл двадцать лет назад, то это сомнения настоящего тебя. А если сомневаешься, стоит ли обмануть маму чтобы свалить на тусовку или нет - это сомнение через маску. Ну это как вариант. Сомнения технические и сомнения нравственные - отличие колоссальное.

А шоу Полунина всё же советую глянуть, смотрел его три раза вживую, общался с исполнителем главной роли, понял что если меня теперь назовут клоуном - это будет комплимент. Запись вряд ли найду, там с этим строго, но могу поискать, если заинтеремовался

 

[monkey_king886]

Не ошибается только тот, кто ничего не делает, да.
Но сомнения ведь тоже свойственны человеку?) Хотя! Важно понимать, какого характера эти сомнения, вот оно в чём, сейчас понял. Если сомневаешься, направо или налево пойти по дороге, по которой последний раз шёл двадцать лет назад, то это сомнения настоящего тебя. А если сомневаешься, стоит ли обмануть маму чтобы свалить на тусовку или нет - это сомнение через маску. Ну это как вариант. Сомнения технические и сомнения нравственные - отличие колоссальное.

А шоу Полунина всё же советую глянуть, смотрел его три раза вживую, общался с исполнителем главной роли, понял что если меня теперь назовут клоуном - это будет комплимент. Запись вряд ли найду, там с этим строго, но могу поискать, если заинтеремовался

Наверное, я это и хотел описать, но ты хорошо подобрал слова. Техническое сомнение - порубить дрова или попилить. Масочное сомнение как раз будет через обман или изворотливось, да. Также, другие эмоции - например, друг нечаянно сломал вазу. В обычной ситуации я бы, например, сказал бы "ничего страшного, это просто ваза". А в масочной - показательно бы наорал на него, чтобы ещё и другие услышали, дабы "преподать урок". На деле и ваза разбита, и друга больше нет.

 

[monkey_king886]

Запись вряд ли найду, там с этим строго, но могу поискать, если заинтеремовался

Поищи, если не затруднит, я всегда открыт для чего-то нового.

 

[V.Voland-4]

Наверное, я это и хотел описать, но ты хорошо подобрал слова. Техническое сомнение - порубить дрова или попилить. Масочное сомнение как раз будет через обман или изворотливось, да. Также, другие эмоции - например, друг нечаянно сломал вазу. В обычной ситуации я бы, например, сказал бы "ничего страшного, это просто ваза". А в масочной - показательно бы наорал на него, чтобы ещё и другие услышали, дабы "преподать урок". На деле и ваза разбита, и друга больше нет.

Поучается, настоящий ты - это образец, к которому ты стремишься? А он выработан на основе какого-то реального человека или из основных представлений о добре и чести?

 

[V.Voland-4]

Поищи, если не затруднит, я всегда открыт для чего-то нового.

Тут сам Полунин ещё играет. Сейчас он уже старенький, в основном Асисяя исполняет Артём Жимолохов. Кстати сам сейчас посмотрю эту запись, сам ПОлунина лично не видел на сцене, даже интересно стало, сильно ли отличается)

 

[monkey_king886]

Поучается, настоящий ты - это образец, к которому ты стремишься? А он выработан на основе какого-то реального человека или из основных представлений о добре и чести?

Ну нет. Я - это я. Вот прям просто я. Я не могу стать таким же, как другой человек, потому что я - не он, и он - не я. У меня нет ни примера, ни образца. Я творю себя сам, как, например, художник рисует новый рисунок, основываясь на своём мироощущении. В 31 год я почему-то до сих пор ощущаю себя эмоционально гибким и пластичным, как в лет 16 - тут я провожу аналогию с тем, что мне нужно и я готов меняться, - наверное, потому, что долго носил маску из-за наркотиков. Хотя, конечно, всё равно встречаются моменты, где приходится со скрипом через себя переступать. Только, пожалуйста, не проси привести примеры - я всё равно не смогу в моменте быстро сообразить.

 

[V.Voland-4]

Ну нет. Я - это я. Вот прям просто я. Я не могу стать таким же, как другой человек, потому что я - не он, и он - не я. У меня нет ни примера, ни образца. Я творю себя сам, как, например, художник рисует новый рисунок, основываясь на своём мироощущении. В 31 год я почему-то до сих пор ощущаю себя эмоционально гибким и пластичным, как в лет 16 - тут я провожу аналогию с тем, что мне нужно и я готов меняться, - наверное, потому, что долго носил маску из-за наркотиков. Хотя, конечно, всё равно встречаются моменты, где приходится со скрипом через себя переступать. Только, пожалуйста, не проси привести примеры - я всё равно не смогу в моменте быстро сообразить.

Ты отлично описал и без примеров, Вадим. Вообще это замечательно, что ты создаёшь себя без опоры на кого-то.

А вот при воспитании, например? Ребёнок он как обезьяна обычно, повторяет за родителями первое время, за старшими братьями, сёстрами, за всеми, кто является для них авторитетом. Элементарно говорить учится, основываясь на том, как говорят его старшие) У меня вот младшая сестра сейчас говорит один в один с интонациями моего младшего брата, которые тот, в свою очередь, взял из интернета в качестве шутки, а потом перенял и взял на вооружение, что не может не огорчать. Понятное дело, что человек только до какого-то возраста будет перенимать от других, но всё же какие-то скопированые черты характера он несёт всю свою жизнь, потому что они кажутся ему более правильными.

Можешь ли ты сказать, что в основе твоего характера всё же лежит характер твоих родителей?

 

[monkey_king886]

Ты отлично описал и без примеров, Вадим. Вообще это замечательно, что ты создаёшь себя без опоры на кого-то.

А вот при воспитании, например? Ребёнок он как обезьяна обычно, повторяет за родителями первое время, за старшими братьями, сёстрами, за всеми, кто является для них авторитетом. Элементарно говорить учится, основываясь на том, как говорят его старшие) У меня вот младшая сестра сейчас говорит один в один с интонациями моего младшего брата, которые тот, в свою очередь, взял из интернета в качестве шутки, а потом перенял и взял на вооружение, что не может не огорчать. Понятное дело, что человек только до какого-то возраста будет перенимать от других, но всё же какие-то скопированые черты характера он несёт всю свою жизнь, потому что они кажутся ему более правильными.

Можешь ли ты сказать, что в основе твоего характера всё же лежит характер твоих родителей?

Моя соседка Елизавета утверждает, например, что её младшая сестра тоже за ней поведение копирует. Тебе от неё привет)
Мне кажется, что в целом все люди так или иначе имитируют тем или иным поведение окружающих близких людей. Например, используют фразочки, присущие речи близких, или начинают копировать понравившиеся "чужие" жесты.
Отвечая на твой вопрос, наверное, отвечу - скорее нет, чем да. Моя ошибка по жизни была в том, что на самом то деле, примеры для подражания по поведению всегда были у меня перед глазами, и это действительно были мои родители. Отец - упорный, трудолюбивый, хладнокровный в хорошем смысле этого слова - холодная голова, ясный разум аналитический подход к любому делу. Мать - деловая, общительная, отзывчивая, понимающая, добрая - бесконечно прощала все мои косяки и недочёты, всегда желает мне только хорошего.
А я всю жизнь нет-нет, да и периодически вёл против них крестовый поход, который заключался в простой и старой как мир фразе - "назло маме отморожу уши". Отморозил в итоге.
Возвращаясь к теме, черты характера, кроме родителей, я брал у друзей, с которыми в какой-то момент общался больше, чем с родителями.

 

[V.Voland-4]

Моя соседка Елизавета утверждает, например, что её младшая сестра тоже за ней поведение копирует. Тебе от неё привет)

О, и ей тоже. Касаемо младшей сестры у нас с ней был отдельный диалог, помню...

Мне кажется, что в целом все люди так или иначе имитируют тем или иным поведение окружающих близких людей. Например, используют фразочки, присущие речи близких, или начинают копировать понравившиеся "чужие" жесты.
Отвечая на твой вопрос, наверное, отвечу - скорее нет, чем да. Моя ошибка по жизни была в том, что на самом то деле, примеры для подражания по поведению всегда были у меня перед глазами, и это действительно были мои родители. Отец - упорный, трудолюбивый, хладнокровный в хорошем смысле этого слова - холодная голова, ясный разум аналитический подход к любому делу. Мать - деловая, общительная, отзывчивая, понимающая, добрая - бесконечно прощала все мои косяки и недочёты, всегда желает мне только хорошего.
А я всю жизнь нет-нет, да и периодически вёл против них крестовый поход, который заключался в простой и старой как мир фразе - "назло маме отморожу уши". Отморозил в итоге.
Возвращаясь к теме, черты характера, кроме родителей, я брал у друзей, с которыми в какой-то момент общался больше, чем с родителями.

Для меня отец тоже очень большой авторитет, я часто использую его фразы и интонации, иногда даже прикалываюсь над мамой, заходя домой и с порога говоря с папиной интонацией и голосом "Наташа!". Голос у меня на папин похож при определённых настройках, так что как правило шутка удаётся. Именно благодаря отцу я умею пользоваться всеми инструментами, кроме газового резака, потому что он привил мне золотое правило: "хочешь сделать хорошо - делай сам". И поскольку живём мы в частном доме, в моём детстве приходилось много "хотеть", и ещё больше "делать".

Вот ты считаешь совей главной ошибкой то, что пример был перед глазами, но ты ему не следовал. А сейчас? Что ты в итоге перенял от родителей и что хотел бы перенять ещё? Ведь тебе всего 31, ты в здравом уме, тебе всё ещё можно что-то перенимать, закона запрещающего брать лучшего от родителей после 30-ти нет)

 

[monkey_king886]

О, и ей тоже. Касаемо младшей сестры у нас с ней был отдельный диалог, помню...

Для меня отец тоже очень большой авторитет, я часто использую его фразы и интонации, иногда даже прикалываюсь над мамой, заходя домой и с порога говоря с папиной интонацией и голосом "Наташа!". Голос у меня на папин похож при определённых настройках, так что как правило шутка удаётся. Именно благодаря отцу я умею пользоваться всеми инструментами, кроме газового резака, потому что он привил мне золотое правило: "хочешь сделать хорошо - делай сам". И поскольку живём мы в частном доме, в моём детстве приходилось много "хотеть", и ещё больше "делать".

Вот ты считаешь совей главной ошибкой то, что пример был перед глазами, но ты ему не следовал. А сейчас? Что ты в итоге перенял от родителей и что хотел бы перенять ещё? Ведь тебе всего 31, ты в здравом уме, тебе всё ещё можно что-то перенимать, закона запрещающего брать лучшего от родителей после 30-ти нет)

Сейчас в первую очередь надо разобраться с проблемой наркомании. Я прекрасно понимаю, что у меня впереди ещё много времени, чтобы исправить ошибки прошлого, и, как ты уже упомянул, ошибки не совершает тот, кто ничего не делает.
Что бы перенял, так это упорство и веру в лучшее и в самого себя. Вернее, стараюсь перенимать сейчас уже. Потому что у самого меня уже почти опустились руки до приезда в РЦ, борьба с самим собой абсолютно не получалась. Хотя, возможно, я и не пытался - сложно вспомнить. Все события прошедшего года будто в тумане.

 

[monkey_king886]

папиной интонацией и голосом "Наташа!".

Кстати, мою маму тоже зовут Наталья)

 

[V.Voland-4]

Кстати, мою маму тоже зовут Наталья)

О, а папу?

 

[monkey_king886]

О, а папу?

Владислав.

 

[V.Voland-4]

Сейчас в первую очередь надо разобраться с проблемой наркомании. Я прекрасно понимаю, что у меня впереди ещё много времени, чтобы исправить ошибки прошлого, и, как ты уже упомянул, ошибки не совершает тот, кто ничего не делает.
Что бы перенял, так это упорство и веру в лучшее и в самого себя. Вернее, стараюсь перенимать сейчас уже. Потому что у самого меня уже почти опустились руки до приезда в РЦ, борьба с самим собой абсолютно не получалась. Хотя, возможно, я и не пытался - сложно вспомнить. Все события прошедшего года будто в тумане.

Думаю у тебя всё получится. Главное работать над собой, не покладая рук. Сам сейчас через это прохожу, только моя проблема моей жизни не угрожает, так что в полной мере не могу представить, как тяжело ребятам в РЦ.

Кстати про проблему наркомании как отдельного явления. Тяга не мучает? Не проскальзывают мысли о том, чтобы слегка употребить и что ничего страшного в этом нет, если потом никогда больше к этому не приходить?

 

[V.Voland-4]

Владислав.

Рад знакомству, Вадим Владиславович!

 

[monkey_king886]

Рад знакомству, Вадим Владиславович!

А тебя как по батюшке?

Думаю у тебя всё получится. Главное работать над собой, не покладая рук. Сам сейчас через это прохожу, только моя проблема моей жизни не угрожает, так что в полной мере не могу представить, как тяжело ребятам в РЦ.

Кстати про проблему наркомании как отдельного явления. Тяга не мучает? Не проскальзывают мысли о том, чтобы слегка употребить и что ничего страшного в этом нет, если потом никогда больше к этому не приходить?

Я тоже так думаю. Главное - эти самые руки не опускать, и ушки на макушке.
Ребята в РЦ часто загоняют себя в яму эмоций, это правда. И окружающим их людям - воспитателям, консультантам, другим реабилитантам - необходимо быть бдительными, быть рядом, готовыми помочь и поддержать в случае необходимости. Для этого мы здесь все есть у друг друга, и это здорово. Могу только представить, какой тяжёлый труд - лечить себя на изоляции, как, например, Константин51 это делал. Хотя форум тоже всегда предоставляет необходимую помощь, всё же живое общение во-первых активируется быстрее, во-вторых, лично на меня оно работает лучше, чем сидеть печатать мысль (правда, изложение своих собственных мыслей в форме текста тоже является лечением в любом случае).

По поводу тяги - нет, не мучает. В начале реабилитации было, когда я ещё находился в стадии отрицания и утверждал, что трава - не наркотик - да, там было. Сейчас я стараюсь забить свою голову другими вещами - например, занятиями по дому, работу над собой в зале, уроками. Видимо, потока информации пока что хватает

 

[V.Voland-4]

А тебя как по батюшке?

Ильич я.

Я тоже так думаю. Главное - эти самые руки не опускать, и ушки на макушке.
Ребята в РЦ часто загоняют себя в яму эмоций, это правда. И окружающим их людям - воспитателям, консультантам, другим реабилитантам - необходимо быть бдительными, быть рядом, готовыми помочь и поддержать в случае необходимости. Для этого мы здесь все есть у друг друга, и это здорово. Могу только представить, какой тяжёлый труд - лечить себя на изоляции, как, например, Константин51 это делал. Хотя форум тоже всегда предоставляет необходимую помощь, всё же живое общение во-первых активируется быстрее, во-вторых, лично на меня оно работает лучше, чем сидеть печатать мысль (правда, изложение своих собственных мыслей в форме текста тоже является лечением в любом случае).

Про личное общение полностью согласен. Куда проще поддержать человека в живую, чем пытаться дописаться на форуме. Тем более это важно с теми, у кого и без наркотиков гормоны шалят. Да и с личного диалога сложнее слиться, уйдя "делать уроки"

По поводу тяги - нет, не мучает. В начале реабилитации было, когда я ещё находился в стадии отрицания и утверждал, что трава - не наркотик - да, там было. Сейчас я стараюсь забить свою голову другими вещами - например, занятиями по дому, работу над собой в зале, уроками. Видимо, потока информации пока что хватает

Пока что? А если информации станет меньше, какие способы борьбы с наплывом тяги для себя нашёл? Она ведь рано или поздно вернётся, в конце концов опасные для срыва сроки находятся ещё впереди, и к ним надо быть готовым