Про мысли и чуйства Кет и иже с ней)

Админ

Команда форума
Регистрация
11 Янв 2017
Сообщения
21,470
Реакции
20,791
Cat":du890kre написал(а):
Рената Башарова":du890kre написал(а):
на одной силе воли остановиться
А про неё и речи нет. Сила воли живёт в душе человека, а наркотик, как раз и порабощает душу, подавляя эту силу. Силу духа надо укреплять, свои моральные качества изнутри, веру.
Это не дает ничего. Надо как собаку дрессировать наркомана, другого выхода нет вообще. Формировать антирефлекс искусственно.
 

Админ

Команда форума
Регистрация
11 Янв 2017
Сообщения
21,470
Реакции
20,791
Cat":3khecuql написал(а):
Рената Башарова":3khecuql написал(а):
потому что это круто))
Это круто на улице в определённой среде. Фальшивые ценности, забитые в мозг. Программа, ломающая жизнь. В семье - это не может быть круто. Это не норма. Мы за норму принимаем чужие установки. Вот и надо это понять. Что это не истинные наши желания, не это нам дано свыше. Мы не чувствуем себя сами, мы это делаем через других людей. Все наши хим. процессы зависят от наших реакций, а наши реакции от наших мыслей. Вот так формируется условный рефлекс. Он и условным называется именно от условий. Меняешь условия - меняется реакция. Вот поэтому и говорится, что надо менять качество своих мыслей, чтобы сформировались другие реакции.
Нет, надо поменять УСЛОВИЕ употребления. То есть, подменить ожидаемый кайф или просто на нерезультативность или на паранойю и невроз.
Кет, это утопия!)) Родители не Бог, чтобы оградить ребенка от социума)) А в социуме круто нюхать, круто курить траву и ты ды. Посмотрите фильмы, послушайте музыку.. Ребенок может сфотать картинку, что это круто и всё, все родительские разговоры потом до одного места.
Хватит трепать семьи, реально. Они ни при чем в 99%, даже судя по темам на форуме.
 

Cat

Посетитель
Регистрация
4 Окт 2013
Сообщения
4,660
Реакции
16
Рената Башарова":1f8c4i3n написал(а):
Требовать от наркомана, чтобы он сам осознал и попросил лечения,
Какая чушь, кто и от кого что требует? Только он сам до этого может дойти, и вот это опять зависит от тех же рефлексов. У зависимых вырабатывается рефлекс: употребил - хорошо. Со временем наркотик уже не даёт этого хорошо, а становится плохо, всегда плохо. Вот тогда и возникает когнитивный диссонанс, человек начинает задумываться. Цепочка ведь перестала работать, надо что-то делать.
 

Cat

Посетитель
Регистрация
4 Окт 2013
Сообщения
4,660
Реакции
16
Рената Башарова":3vrogl6v написал(а):
Родители не Бог, чтобы оградить ребенка от социума
Конечно не Боги, но от нас зависит какая программа будет забита в голову ребёнка с рождения. Характер формируется к 3- 4 годам. Вот и надо не сеять запреты и страхи в это время, а дарить любовь и свободу.
 

Админ

Команда форума
Регистрация
11 Янв 2017
Сообщения
21,470
Реакции
20,791
Cat":3mtdmimj написал(а):
Рената Башарова":3mtdmimj написал(а):
Родители не Бог, чтобы оградить ребенка от социума
Конечно не Боги, но от нас зависит какая программа будет забита в голову ребёнка с рождения. Характер формируется к 3- 4 годам. Вот и надо не сеять запреты и страхи в это время, а дарить любовь и свободу.
Да ничего от вас не зависит)) Зависит частично весьма.
 

Cat

Посетитель
Регистрация
4 Окт 2013
Сообщения
4,660
Реакции
16
Рената Башарова":1psos4s0 написал(а):
Да ничего от вас не зависит)) Зависит частично весьма
Значит ребёнок, с рождения попавший в стаю волков, будет таким же, как и среди людей. он будет обладать теми же функциями и мировоззрением?
 

Админ

Команда форума
Регистрация
11 Янв 2017
Сообщения
21,470
Реакции
20,791
Cat":1qfqznfc написал(а):
Рената Башарова":1qfqznfc написал(а):
Требовать от наркомана, чтобы он сам осознал и попросил лечения,
Какая чушь, кто и от кого что требует? Только он сам до этого может дойти, и вот это опять зависит от тех же рефлексов. У зависимых вырабатывается рефлекс: употребил - хорошо. Со временем наркотик уже не даёт этого хорошо, а становится плохо, всегда плохо. Вот тогда и возникает когнитивный диссонанс, человек начинает задумываться. Цепочка ведь перестала работать, надо что-то делать.
Ну дык, для того, чтобы наркоман успел сам себе насолить так, чтобы его ЧУТЬ торкнуло, надо лет 15 употреблять, а то и больше. Дно рассчитано на то, чтоб этот процесс прошел природно)) Только дно не учитывает, что то, что для трезвого плохо, для наркомана по хер(потеря семьи, безденежье и ты ды, так как это всё мелочи перед рефлекторной тягой)
Кстати, сосед бросил. Я его гоняла, потом читала. На работу уже поперся, лодочные запчасти делает пластиковые, почти две недели трезвый. Но я его каждый день продолжаю проверять.
 

Админ

Команда форума
Регистрация
11 Янв 2017
Сообщения
21,470
Реакции
20,791
Cat":3lysj4td написал(а):
Рената Башарова":3lysj4td написал(а):
Да ничего от вас не зависит)) Зависит частично весьма
Значит ребёнок, с рождения попавший в стаю волков, будет таким же, как и среди людей. он будет обладать теми же функциями и мировоззрением?
Вот, цитирую, потому что лень заново расписывать:
То, что мы расскажем в этой статье — довольно необычная для многих информация, но, она обоснована с научной точки зрения, причём, современной, а не десятилетней давности.

Про то, что существующие ныне методики лечения наркомании, основанные на “древних” гипотезах не работают, можно даже не говорить. Процент выздоровевших после частных РЦ, сообществ Анонимных Наркоманов, наркологий и семейных посещений психологов, всего 3–4% из ста. Ведь это даже не смешно, при том, что несовместимых с жизнью разрушений организма — прием наркотиков не наносит.

А результата нет потому, что наркоманию рассматривают дробно. Или с позиции физиологии, или с позиции психиатрии напару с психологией, причём, каждую из теорий доводят до абсурда и именно её считают доминантной.

А, ведь, наркомания триедина, прям как святая Троица. Тут и физиология с позиции химической зависимости, и физиология с позиции нейробиологии, и психиатрия… Но, каждый теоретик тянет одеяло на себя и плюёт с высокой колокольни на другие гипотезы. Более того, поборники одного и того же подхода также не могут прийти к консенсусу! Один психиатр настаивает на том, что причина наркомании — дефективный характер и неверное воспитание, предлагая лечить всю семью скопом, а второй кричит, что это всё чушь и наркомания — обыкновенный психоз и лечить это надо, как психоз, не особо заморачиваясь “воспитанием”.

А уж о том, как несогласны друг с другом поборники физиологии и вовсе, можно целую книгу писать. Одни “чистят кровь”, другие пичкают транквилизаторами, третьи предлагают заменить наркотик на похожее вещество…

В итоге — пшик и прогрессия наркомании как итог однобокого подхода. Но при этом неплохой заработок самих врачующих, так как клиентура не иссякает и прибывает с каждым днём! Более того, раз оттерапевтированные — возвращаются снова, уже на правах постоянного клиента, которому причитается скидка на повторный курс лечения. И это было бы смешно, кабы не было так грустно.

По — хорошему, нынешние реабилитационные центры для наркоманов — аналог древних “чумных селений”. Тогда не знали, как побороть чуму и просто изолировали больных, не особо уделяя внимание лечению. Главное было — оградить общество от заразы. Тоже самое происходит и сейчас с наркоманами. И это — не преувеличение, а правда жизни.

Но пора уже остановиться. Ряды наркоманов не редеют, а только пополняются, причём, невероятно быстро(о реальных цифрах и размахе наркомании мы говорили в статье “Тест на созависимость или приёмы цыганки Азы”).

Это значит лишь одно: скоро надо будет строить РЦ для жалкой кучки здоровых, потому как наркоманов станет больше! И некому станет оплачивать лечение наркоманов в клиниках и выйдет, что врачи сами себя же надули.

Но наркоманам и их родственникам что делать, пока врачи стоят по разные стороны баррикад? Бегать попеременно то к одному, то к другому и раз за разом понимать, что их опять “обули”?

К слову, многие врачи “обувают” и не корысти ради, а исключительно из -за недопонимания мышления наркомана. Они верят тому, что говорит наркоман и на этом базисе строят теории(во-всяком случае, очень хочется верить, что причины именно таковы).

Та же теория о созависимости, которая ныне довольно популярна, построена исключительно на том понимании, что наркоман отдаёт отчёт своим словам и поступкам. Насколько это далеко от реальности, вы поймёте, когда прочитаете эту статью до конца, а ещё лучше, все рекомендованные, которые перечислены в стартовой теме, вот тут.

Именно поэтому, мы вам настоятельно рекомендуем, прежде чем принимать решение о лечении — изучите все существующие методики и только тогда предпринимайте какие -либо действия.

Сейчас мы вам изложим общую картину наркомании, для того, чтобы вы имели первоначальное понятие, что это за “зверь”, со всех трёх сторон.

В последующих статьях мы уже не будем использовать медицинские термины, потому как они рассчитаны на широкий круг читателей и многим из них будут более понятны метафоры. Но, для старта термины необходимы, исключительно для того, чтобы у людей не возникало чувство, что наши статьи — просто фантазия “от фонаря” и частные домыслы.

.


Что является причиной наркомании?
.

Психологи утверждают, что причина наркомании — неверное воспитание, а как итог — непрекращающаяся душевная тоска, толкающая на уход от реальности. И поэтому, видят корень проблем и именно в этом. Его и корчуют, собственно, начиная с наркомана, и заканчивая его прапрабабушкой.

Наркологи не особо задаются этим вопросом и предпочитают лечить уже по факту, без оглядки на факторы, способствующие становлению зависимости. Лечат они посредством облегчения абстинентного синдрома и на этом их миссия заканчивается.

Нейробиологи считают, что причина наркомании — быстрая выработка условного рефлекса, но пути решений они пока совершенно не видят.

Что мы можем сказать тут? Каждый из них по-своему прав и в каждой теории есть здравое зерно. И, стоит это всё связать воедино, получается довольно интересная картина, из которой следует весьма простое решение проблемы.

Правда, оно куда более трудозатратное для родственников, чем определение наркомана в РЦ. Зато, это решение — рабочее и, на наш взгляд, лучше пару месяцев потрудиться самостоятельно, чем ждать чуда от специально обученных людей.

Итак, что является причиной наркомании на наш взгляд?

На наш взгляд, причина наркомании вовсе не в заведомой порочности наркомана, и не в его “глупых” родителях, и не в его тайной тоске. Всё куда проще.

Наркотики может попробовать практически любой, и причина этого действа, как правило, стремление кому-либо понравиться. То есть, это обычное, здоровое стремление живого человека — нравиться и получать одобрение.

Наркотики — это лихо, взросло и круто в сознании многих подростков. И как тут не употребить, если так делает девочка, которая нравиться или парень девочки, которая нравиться, или старший товарищ, перед которым неохота выглядеть сопляком?

В общем, всё до банальности просто, хоть и вызывает большое недоумение у многих: “Как же так? А почему этот подросток захотел понравиться НАРКОМАНАМ? Значит, в нем что -то не так? Значит, он изначально тянулся к позорной компании? И, почему, для ЭТОГО подростка важно мнение такой низкой компании? Разве это нормально?”.

Вполне нормально, если отбросить спесь и вспомнить, какие фильмы у нас транслируются, какая музыка звучит в эфире и какие “звёзды” эстрады и кино “дружат” с наркотиками.

Если ребёнок в детстве или раннем подростковом возрасте где — то “сфотографировал” картинку, что наркомания это круто, то он попробует при первом удобном случае и плевать ему будет на мамины “ай-ай-ай” и “фу”.

Это же нелепо, верить маме, которая работает продавцом в магазине, машины и миллионов не имеет, по жизни звёзд с неба не хватает, тогда как, реппер Ногано — всем известный миллионер, утверждает обратное. Он употребляет наркотики, азартно воспевая их в каждом своём трэке. Значит, их употреблять можно и даже нужно!

Отбросьте спесь, уважаемые взрослые и поймите, что такие рассуждения подростка вполне логичны. Просто для них та компания, которая ДЛЯ ВАС позорна, таковой совсем не кажется. И это, зачастую, вовсе не вина родителей.

А теперь давайте разберём дальше, что же случается потом и как случайное употребление перерастает в болезнь, от которой не могут избавиться десятилетиями.

.

Как формируется зависимость от наркотиков?
.

Тут лучше начать с вопроса: “Когда формируется зависимость от наркотиков?”, а потом уже переходить к разбору — как именно.

От любого тяжёлого наркотика зависимость формируется МГНОВЕННО, ровно с первого раза. Не надо тут ни второго, ни третьего, ни десятого раза, чтобы выработалась ПРИВЫЧКА, как принято называть наркоманию.

Потому как, это вовсе не привычка, а сильнейший рефлекс, образующийся сразу, как и многие другие(например, рефлекс реагирования на сильный удар в лицо) и реагирующий на обстановочные раздражители( название наркотика; упоминание его в диалоге, песне, фильме; посещение места употребления; встреча друзей, с которыми употребляли; одежда в которой употребляли и т.д).

Вот в этой статье в доступной форме изложен весь процесс формирования рефлекса, или, как мы называем “лыжни” в мозге человека: “Почему невозможно бросить амфетамин? Физиологические причины”. Обязательно с ней ознакомьтесь и вам станет ясно, как работает организм человека в связке трёх факторов: физиология, разум и психика.

Двумя фразами это можно описать так: мозг, единожды получивший такой допинг, намертво “якорит” это событие в памяти органов чувств. И это уже надолго, так как выброс эндорфинов случился просто феноменальный. Потом, при “встрече” с обстановочным раздражителем, органы чувств вмиг дают электрический импульс в мозг и разум человека просто вынужден подстраиваться под это навязчивое требование, то есть, разум начинает сам себя “уговаривать”, с помощью психозащит.

Одним словом, всё то, что случается после первого употребления — уже и есть наркомания, которая прогрессирует невероятно быстро. И ВСЁ мышление человека УЖЕ подстроено под мозговой рефлекс, побороть который совершенно неподвластно подростку или человеку, мало сведущему в психологии и нейробиологии. Он уже марионетка, хоть сам того и не осознаёт.

Что же потом? А потом начинается самое интересное. Это именно то, на чём “спотыкаются” психологи и психиатры.

.

Как себя ведут наркоманы и почему они выбирают этот путь?
.

Этот вопрос просто не сходит с уст психологов и родственников. Дескать, если наркоман употребляет и при этом нагло заявляет: “Да мне плевать, я так хочу!”, то это может значить лишь одно: он и вправду так считает и доволен кайфом! А это значит, что он принял решение и надо оставить его в покое, как обычного, здравомыслящего человека.

Но, давайте “отмотаем” его логику и посмотрим на это утверждение здраво? Наркоман говорит: “Да, я хочу употреблять!”, при этом он живёт дурацкой жизнью, находится в вечных проблемах, теряет работу, семью, часто депрессует, периодически пытается бросить, но при этом при всём, он наркоманом себя не считает. Ни на одну секунду не считает.

Это может значить лишь одно… Он не выбирает этот путь и быть наркоманом не желает и СТЕСНЯЕТСЯ. Просто он сам себе врёт, а его ложь мимикрируется в ложь окружающим. Врёт неосознанно абсолютно, потому как, его мышление заточено под тот самый, навязчивый импульс…

Беда психологов в том, что они не могут вывести наркомана на откровенность. В частности, по одной простой причине: они давят на его чувство вины с благими намерениями(когда разбирают дефекты его характера с целью излечить от деструктивного поведения).

А, ведь, наркоман и без них чувствует себя ущербным перед самим собой и с этим ощущением он живёт годами, так как ему приходится ежедневно идти на сделку с самим собой, на подсознательном уровне.

Ему приходится соглашаться с психологами в том, что он — дефективный элемент природы, так как, протрезвевший наркоман прекрасно понимает, насколько чудовищно было его поведение в момент употребления.

И соглашаясь, он снова врёт! Врёт снова неосознанно и им в угоду, потому как, их доводы весьма логичны и они отказываются слышать наркомана, который неуверенно говорит: “Я не понимаю почему я употреблял”.

А пока наркоман врёт — он наркоман, даже в десятилетней ремиссии. И это аксиома, так как вторая суть наркомании, после рефлекторного влечения — непробиваемая броня самообмана.

Психологи рады, когда наркоман “кается”.… И очень зря рады — то, ведь, он не кается! Он не понимает по сей день, что с ним было. Любой наркоман со стажем, смело может назвать момент своей наркотической жизни — сном. И они не лгут, совершенно не лгут, но им просто не хотят верить, пытаясь объяснить необъяснимое со ЗДРАВОЙ точки зрения и пытаясь выпытать, что же такого хорошего в “кайфе”.

Вот тут и ошибка. Нет у наркомана здравых мыслей и быть не может, потому что он, как та мышка из известного эксперимента, бьющая по кнопке удовольствия. И призывать наркомана самостоятельно бросить, потому как, кайф не может быть дороже семьи, не менее абсурдно, чем заставлять кота самому чистить себе лоток.

.

Что ощущает и думает наркоман в момент употребления?
.

Мы не имеем в виду единоразовое употребление, так как, кратковременная эйфория это совсем не то, чего так жаждет наркоман. И рассматривать его стремление к наркотику с этой позиции — довольно узколобо.

Дело в том, что наркоман ВООБЩЕ НЕ ДУМАЕТ И НЕ РАЗМЫШЛЯЕТ о том, как он живёт и чем он занимается. Он действует, как биоробот, не больше, ни меньше. И менее всего он винит в своих текущих проблемах НАРКОТИК.

Он ПРОСТО живёт по инерции и верит в то, что он не наркоман, а все внешние проблемы от того, что мир несправедлив и ему на пути попадаются тупые люди. Он бесконечно защищается от нападок этих людей, потому что он НОРМАЛЬНО живёт и искренне не понимает, в чём его винят.

Так уж действует на мозг наркотик, и это сонное мышление — результат наркотика, а не здравые раздумья и выводы. Наркоман думает часто так: “Какие люди дураки, что не употребляют”, несмотря на то, что его жизнь и жизнью -то сложно назвать,глядя на это шоу со здравой колокольни.

У наркомана бывают кратковременные озарения, но, не оттого, что что -то случается, а оттого, что ему пришлось вынуждено завязать. Или барыгу посадили, или толерантность стала такова, что уже ничего не берёт. Тогда наркоману приходится погружаться в длительный сон, который длиться более недели.

И только ТОГДА он начинает слегка смотреть по сторонам. Но ему становится страшно от содеянного! И мозг тут же требует дозу радости, скатываясь на старую “лыжню”.

В общем… Большой абсурд ждать от наркомана здравого решения. Его быть просто не может, потому как, он вообще не ведает, что творит, несмотря на то, что с виду рассуждает довольно здраво. Ни в момент употребления он не соображает, ни в момент “отходняка”, ни в момент вынужденного перерыва.

Но при этом при всём, с его мозгами по прежнему всё в порядке, как абсурдно это ни звучит. И, если наркоман бросает, к нему возвращается нормальное мышление буквально через две — три недели.

.


Как тогда лечить наркомана?
.

Ну уж явно не методом “дна”, о котором мы писали подробно тут. На самом деле, метод “дна” рассчитан на одно: природное преодоление рефлекса с помощью собственноручно наделанных проблем.

То есть, чем больше наркоман натворит бед, тем больше шансов на то, что он образумится и сам примет решение. С одной стороны — логично. Так и есть, рефлекс убирается накладыванием негатива на позитив. Но, если учесть, что негатив для трезвого и наркомана — две большие разницы, то становится понятно, что ждать придётся довольно долго. Не год, не два и даже не 10 лет!

Да, через 15 лет наркоманы успевают так насолить сами себе, что их уже воротит от употребления. Но это в случае, если они эти 15 лет, вообще,проживут.

Поэтому, не стоит перекладывать ответственность на наркомана, ибо это глупо. Наркомана надо лечить и чем быстрее, тем лучше.

Как именно это лучше делать, вы узнаете из других статей, в которых мы приведём пошаговые инструкции и рекомендации, а пока мы можем сформулировать кратко: наркомана надо дрессировать, как собаку, как бы дико это не звучало. Он побежал а кайфом? Надо немедленно поломать ему кайф, довести до паранои и невроза, не дав насладиться нирваной ни полчасика. И так много и целенаправленно раз 15–20, без единого пропуска, но при этом перемежая всё задушевными, дружескими разговорами, без малейшего намёка на презрение к нему.

При этом действовать надо взвешенно и хладнокровно, не поддаваясь эмоциям и жалости. Без устали ловить его на малейшей попытке манипуляции и как попка -дурак повторять ему, что он наркоман и все его проблемы — от наркомании. По возможности, искусственно создавать ему крайне неприятные ситуации, например, украсть у него водительские права, пока он спит после “марафона” или намеренно выводить на скандал, за который ему будет стыдно или оповестить о его наркомании сотрудников, которые ни сном ни духом…

То есть, как шкодливую собаку дрессировать придётся. Она подняла ножку перед любимым стулом, а её за это по морде тапком…И в итоге, у неё поднятая ножка ассоциируется не с наслаждением, а с тапком, хлестающим по морде.

И напоследок: не поленитесь и прочтите ВСЕ 40 текстов, рекомендованных к прочтению. Иначе, вы не поймёте, как мыслит наркоман и не сможете ничем ему помочь, так как, просто не сможете с ним правильно говорить. А это — залог успеха.

Наркоманам же мы можем сказать: если у вас есть возможность, ищите того, кто вам будет помогать выпутаться. Если уж таковых нет в окружении — читайте рекомендованные сами и просто потихоньку осознавайте, эффект всё равно будет. Но, со сторонней помощью эффект будет крепче(с тем условием, что помощник будет понятливый и неслабонервный, а не размазня)
 

Cat

Посетитель
Регистрация
4 Окт 2013
Сообщения
4,660
Реакции
16
Юля, ты опираешься на субъективное мнение в своих статьях. Наркоманы сами не могут понять механизм своей зависимости, от этого у них и нет честного представления о болезни. Они сами себя не знают и не понимают, от этого делают неверные выводы. Болезнь надо рассматривать не в одном ключе, а со всех сторон её формирования. Рефлексы, условные рефлексы, формируются под воздействием среды обитания. Возьми даже расы, цвет кожи даже сформирован от этого.

п.с. Всё, я ушла по делам, если интересно продолжить, заходи вечером. Поговорим!
 

Админ

Команда форума
Регистрация
11 Янв 2017
Сообщения
21,470
Реакции
20,791
Cat":3rfc9iq9 написал(а):
Юля, ты опираешься на субъективное мнение в своих статьях. Наркоманы сами не могут понять механизм своей зависимости, от этого у них и нет честного представления о болезни. Они сами себя не знают и не понимают, от этого делают неверные выводы. Болезнь надо рассматривать не в одном ключе, а со всех сторон её формирования. Рефлексы, условные рефлексы, формируются под воздействием среды обитания. Возьми даже расы, цвет кожи даже сформирован от этого.

п.с. Всё, я ушла по делам, если интересно продолжить, заходи вечером. Поговорим!
Вот как раз не на свое! Я читала Майорова, читала Берна всего, читала ваще много чего! Это не я придумала, это природа людей такова!
Конечно наркоманы этого не понимают! Психозащиты тут рулят. И да, тут аж три аспекта в связке, но стартовая, доминантная - нейробиология. А остальное - следствие.
Зайду))
 

Синичка

Посетитель
Регистрация
17 Фев 2014
Сообщения
2,135
Реакции
0
Госпидя ну и читайте на здоровье и я читала. И что .. И ничего. Еще есть версия что это лярвы сущности и прочая нечисть. И что .. Можно кадилом помахать, очень прям помогает). Танцы с бубом.
Маруся, это ж ваша тема, у вас и полномочия.
Главно дело читаете Берна, а практические советы даете Новиковой. Может запатентуете как новую методику?)
 

Админ

Команда форума
Регистрация
11 Янв 2017
Сообщения
21,470
Реакции
20,791
Синичка":3jkd1rou написал(а):
Госпидя ну и читайте на здоровье и я читала. И что .. И ничего. Еще есть версия что это лярвы сущности и прочая нечисть. И что .. Можно кадилом помахать, очень прям помогает). Танцы с бубом.
Маруся, это ж ваша тема, у вас и полномочия.
Главно дело читаете Берна, а практические советы даете Новиковой. Может запатентуете как новую методику?)
Какой Новиковой??? Тут в корне разный взгляд. Советы похожи, да подоплека тут разная!! Новикова насаждает то, что наркоман сам может решить. А я говорю, что не может и это чушь.
Да вот делать мне нечего, как патентовать то, что уже давно есть с 70-х!!! годов)))) Просто никто это в кучу никак не собрал. А я собрала и дарю миру)))
Может, когда-нить Гугл меня за это отблагодарит)))
 

Синичка

Посетитель
Регистрация
17 Фев 2014
Сообщения
2,135
Реакции
0
Это лисапед, даже не велосипед).
 

Админ

Команда форума
Регистрация
11 Янв 2017
Сообщения
21,470
Реакции
20,791
Синичка":23dlladt написал(а):
Это лисапед, даже не велосипед).
Та шо вы говорите)) Ну покажите мне аналог, будьте добры.
 

Админ

Команда форума
Регистрация
11 Янв 2017
Сообщения
21,470
Реакции
20,791
Синичка, ваше упорное желание обесценить мой труд - показательно. Задумайтесь, для чего вы говорите то, что говорите.
Это мерзко.
Сначала вы громче всех уличали меня в корысти, теперь в копировании идей Новиковой(хотя, её идеи это самые тривиальные и базовые понятия западного подхода психологии, просто она натянула это на наркоманию, как носок на слона).
С вами всё в порядке?
 

Синичка

Посетитель
Регистрация
17 Фев 2014
Сообщения
2,135
Реакции
0
Маруся, вы не тролльте и с вами тоже будет все в порядке.
Кто вы такая чтобы критиковать Новикову? Метода Новиковой нет, как и метода дна. - вы все придумали и дали название тому что почти 80 лет называется 12 шагов. Не слышали о 12-ти шагах? Очень жаль.
Вот потому лисапед и получается у вас)).
 

Админ

Команда форума
Регистрация
11 Янв 2017
Сообщения
21,470
Реакции
20,791
Синичка":2an0zbw5 написал(а):
Маруся, вы не тролльте и с вами тоже будет все в порядке.
Кто вы такая чтобы критиковать Новикову? Метода Новиковой нет, как и метода дна. - вы все придумали и дали название тому что почти 80 лет называется 12 шагов. Не слышали о 12-ти шагах? Очень жаль.
Вот потому лисапед и получается у вас)).
А кто такая Новикова, чтобы убеждать родителей выгонять на дно?))
Да всё я слышала, только 12 шагов так в инете не мелькает, как Новикова со второй дамой))) И 12 шагов свою методу не расписывают по просторам так яростно.
 

Helen

Посетитель
Регистрация
7 Июл 2014
Сообщения
3,560
Реакции
11
Рената Башарова":1bipovow написал(а):
А кто такая Новикова
Ды это так, бомжиха с соседней помойки. *&YY^%$
Валентина Новикова - руководитель отделения в городской наркологической больнице. Кроме этого, она является председателем общественной организации, разработавшей проект под названием "Школа независимости". И смогла преодолеть зависимость, которой страдала 20 лет. И делится своим опытом выздоровления. Причем ненавязчиво. Хочешь - принимай, не хочешь - нет.
Плохо у тебя с психологией, Маруся. Не надо давить и принуждать. Это вызывает раздражение и протест, если ты смогла это заметить. И эти ужасно длинные неинтересные тексты... нет желания их читать. имхо.
Не знаю, чем тебе так не угодила Новикова, но на мой взгляд ты вообще не читала о чем она пишет и не смотрела ни одного видео. Отрицание - это тоже часть из программы 12 шагов, которую ты отвергаешь.
 

Сестра Сна

Посетитель
Регистрация
25 Ноя 2012
Сообщения
5,392
Реакции
4
Вот я все-таки влезу: А нет ли адреса той чудо-больницы? Или, хотя бы, названия организации (не проекта!), где работает эта чудо главврач, она же бывший наркоман с 20-летним стажем... Да вообще, к черту подробности- город какой? Питер? У на с в ГНБ 10 отделений... Так каким заведует эта чудесная женщина??
 

Helen

Посетитель
Регистрация
7 Июл 2014
Сообщения
3,560
Реакции
11
Рената Башарова":14c5ox5a написал(а):
Процент выздоровевших после частных РЦ, сообществ Анонимных Наркоманов, наркологий и семейных посещений психологов, всего 3–4% из ста.
Откуда такие данные? Да и вообще % - это сотая доля числа, поэтому "3-4% из ста" - не корректное высказывание.
Рената Башарова":14c5ox5a написал(а):
наркомана надо дрессировать, как собаку, как бы дико это не звучало. Он побежал а кайфом? Надо немедленно поломать ему кайф, довести до паранои и невроза, не дав насладиться нирваной ни полчасика. И так много и целенаправленно раз 15–20, без единого пропуска, но при этом перемежая всё задушевными, дружескими разговорами, без малейшего намёка на презрение к нему.
Маруся, ты сама это пробовала? Обламывать кайф? На мой взгляд чистая чушь! Помню своего сына под солями - пойди-ка обломай ему кайф, когда он в полном неадеквате. Ему по фиг все было. Хааа... задушевные разговоры...чушь.
Рената Башарова":14c5ox5a написал(а):
не поленитесь и прочтите ВСЕ 40 текстов, рекомендованных к прочтению
Рената Башарова":14c5ox5a написал(а):
со сторонней помощью эффект будет крепче
Слишком много условностей - если бы, да кабы... читай все и будет тебе счастье... @#$%^H
 
Сверху