SOS Что делать с подростком

[Анна Юрьевна]

2 статьи...

Наталья, здравствуйте! Были технические проблемы с сайтом, сейчас все восстанавливаем, может дальше продолжать работу)

 

[Hola]

Я бы радовалась тому , что она записал себя в БЫВШИЕ )

У него свой опыт, не стоит его обесценивать, у каждого свое дно-- кому -то на общественный транспорт пересесть дно)

А чему радоваться то?
Он же не радуется тому, что он бывший, а гордится. Преподносит как опыт и величайшую ценность.

)) по второй части вообще не поняла... Не стоит обесценивать опыт употребления, серьёзно?

 

[Hola]

Все намного проще. Сын видит как вы с нами общаетесь. И зеркалит. Он видит, что вы с нами спорите, дистанцируетесь. Ему это на руку.

Не только это он зеркалит...
Увы... Он также как и мама игнорит неудобные вопросы, да и просто вопросы.
Он в своей теме пишет на отвали. Повинность отбывает, так сказать.

 

[Дитмар]

Я бы радовалась тому , что она записал себя в БЫВШИЕ )

У него свой опыт, не стоит его обесценивать, у каждого свое дно-- кому -то на общественный транспорт пересесть дно)

Хаюшки)
Я на такси катался, автобусы не комильфо.
Эти приколы с самоопределение личное дело каждого. Я только недавно определился.
Но вот вопрос, а бывшим наркоманам интересны наркотики? Или они часто о них говорят?
Даже в АН и то не на каждом собрании, в жизни других проблем хватает.
Хотя, мне пофигу. Не торчит и збс.

 

[Hola]

Где же Вы, мама Наталья?
Как дела Ваши и Вашего отпрыска?

 

[Doctor]

Созависимость это не просто переживания о сыне.

Это чувства, эмоции, состояние психики, действия и поступки близких, когда очень многое работает на продвижение и развитие алкоголизма/наркомании семьи и в итоге на ее уничтожение.

Химическая зависимость заразная болезнь на духовном и психическом уровнях. Это семейное заболевание и влияет на всех членов семьи по многим фронтам.

Достаточно 6-8 месяцев нахождения рядом с зависимым человеком, чтобы психика близких травмировалась и приобретались симптомы и черты созависимости,

Черты созависимости протекают параллельно с чертами зависимых людей. Т.е. имеется та же анозогнозия, такие же виды защиты.

Отрицание, невидение и прогрессирование болезни у близкого, преуменьшение проблем, самооправдание, оправдание поступков больного, агрессивные виды ответов людям, которые указывают на проблемы в данной семье или с близким, потеря конструктивного решения проблем, адекватной оценки ситуации, изменение отношений к больному. у людей неврозоподобные состояния, соматические болезни и человек становится пособником наркомании.

Включая многие не правильные эмоции и чувства. К примеру, чувство вины, нелепой гордыни и дурости. (как один случай, как одна наркоманка гордилась собой, что разводит людей около метро, попрошайничая) и т.д. и т.п. (много еще другого) в том же виде.

Мне это слово прям слух режет, Соза, какая Соза если это банальная слепая материнская любовь, не желание обидеть, анозогнозия да, черта характера да, не умение проявить жëсткость, внушаемость в конце концов или полное упрямство. Хватает этой созы в России, вот только результатов нет . Вы куда не посмотрю зачем то везде эту созу суëте, я о форуме. Не зацикливайтесь и не сбивайте с понталыку людей.

 

[Дитмар]

Мне это слово прям слух режет, Соза, какая Соза если это банальная слепая материнская любовь, не желание обидеть, анозогнозия да, черта характера да, не умение проявить жëсткость, внушаемость в конце концов или полное упрямство. Хватает этой созы в России, вот только результатов нет . Вы куда не посмотрю зачем то везде эту созу суëте, я о форуме. Не зацикливайтесь и не сбивайте с понталыку людей.

Такие люди есть. С мамами тут все понятно, они любят своих детей и готовы их защищать всегда и везде. Никаких вопросов нет.
Но есть рпределенные личности. Например -"девушка спасатель" этакая особа:не употребляет, не пьет, не курит, матом не ругается....хорошая девушка. Но вот начинает она общаться с наркоманом/алкоголиком(знает на что идет, это видно сразу и парень даже может предупредить) и начинается песня-"бросай, я помогу, люди нормально живут и тд."
Казалось бы у них нет ничего общего, парню в 90% вообще плевать на нее(другие интересы), ей проще найти человека из своего круга. Но ей именно что нравится быть девушкой зависимого человека, страдать по этому поводу, пилить его, выставлять себя в более выгодном свете(на его фоне, это элементарно), а потом если вдруг парень немного приходит в себя -конец отношениям( ей не интересно, а его просто задрало).
Такое есть и у мужчин. И "отношения" там совершенно необязательны, может это просто такая дружба. Такая фигня имеет много форм. У матерей оно может быть выражено в "мой ребенок самый лучший" и пофиг ей, что у детины руки гниют. Или что он алкаш, не работал ни дня и бухает за ее пенсию. Это прям "соза". На мой взгляд.

 

[Doctor]

Такие люди есть. С мамами тут все понятно, они любят своих детей и готовы их защищать всегда и везде. Никаких вопросов нет.
Но есть рпределенные личности. Например -"девушка спасатель" этакая особа:не употребляет, не пьет, не курит, матом не ругается....хорошая девушка. Но вот начинает она общаться с наркоманом/алкоголиком(знает на что идет, это видно сразу и парень даже может предупредить) и начинается песня-"бросай, я помогу, люди нормально живут и тд."
Казалось бы у них нет ничего общего, парню в 90% вообще плевать на нее(другие интересы), ей проще найти человека из своего круга. Но ей именно что нравится быть девушкой зависимого человека, страдать по этому поводу, пилить его, выставлять себя в более выгодном свете(на его фоне, это элементарно), а потом если вдруг парень немного приходит в себя -конец отношениям( ей не интересно, а его просто задрало).
Такое есть и у мужчин. И "отношения" там совершенно необязательны, может это просто такая дружба. Такая фигня имеет много форм. У матерей оно может быть выражено в "мой ребенок самый лучший" и пофиг ей, что у детины руки гниют. Или что он алкаш, не работал ни дня и бухает за ее пенсию. Это прям "соза". На мой взгляд.

Брат нет не какая это не Соза. Это наш геном если хочешь, это в подкорку нам зашито, это потребность корневая быть частью, это склад характера. Любым человеком можно манипулировать, но не любой может. Я вот могу к примеру, и что теперь все те кем я манипулирую крайне искусно ,созики? Глупы, упрямы итд итп это да .Суть уловил?

По поводу твоего примера, опять же, плохие нравятся мальчики, слышал такую фразу? Это опять же корневая потребность, на уровне подсознания, он сильнее, хитрее итд, а значит и мамонта завалить сможет. Не забывай чьи мы предки.

 

[Doctor]

У девочки этой хорошей как ты говоришь скорее самооценка на нуле, от этого не способность видеть реальность, типа да кому я нужна и подобная хрень.Ну короче это огромная яма под названием подсознание . Человек со здоровой самооценкой некогда не будет так себя вести. Вот я и не понимаю почему где нужно разбираться с одним, пихают эту созу

 

[Ludmila]

У девочки этой хорошей как ты говоришь скорее самооценка на нуле, от этого не способность видеть реальность, типа да кому я нужна и подобная хрень.Ну короче это огромная яма под названием подсознание . Человек со здоровой самооценкой некогда не будет так себя вести. Вот я и не понимаю почему где нужно разбираться с одним, пихают эту созу

 

[Doctor]

Ну любовь окей. Привычка. Условный рефлекс . А вообще касаемо душа болит, вот вам что расскажу, я подобную эмоцию у человека могу убрать за 15 минут, успокоить маятник и центрировать человека, и смотрят на меня глазками хлопают, я спрашиваю как вы, а мне в ответ замечательно и за грудиной нечего не болит. И я не разговариваю с человеком, да мне даже не интересно что там случилось, что бы не вовлекаться, такая техника. Вот вам пример крайний, умер у клиентки отец, она пришла ко мне ещё 40 дней не прошло, вся никакая просто, мы поработали и всё прошло понимаете, боль ушла, тоска, она пересмотрела и отношение изменила к ситуации, мне потом плохо конечно было но это уже другая тема. Не хотел я то чем занимаюсь приплетать сюда, но пришлось, по той простой причине что это запутать может.

 

[Дитмар]

Брат нет не какая это не Соза. Это наш геном если хочешь, это в подкорку нам зашито, это потребность корневая быть частью, это склад характера. Любым человеком можно манипулировать, но не любой может. Я вот могу к примеру, и что теперь все те кем я манипулирую крайне искусно ,созики? Глупы, упрямы итд итп это да .Суть уловил?

По поводу твоего примера, опять же, плохие нравятся мальчики, слышал такую фразу? Это опять же корневая потребность, на уровне подсознания, он сильнее, хитрее итд, а значит и мамонта завалить сможет. Не забывай чьи мы предки

"Нравятся плохие мальчики"-хах))))
Только на этом и выезжал, по-большому то счету) я прям "плохой" ...эх дурочки блин. Забавно, но если ради интереса познакомится с малолеточкой лет 18(а там духа "бунтарства" выше крыши), немного рассказать кто я, откуда и тд(РЦ и прочее, но без подробностей), готов поспорить 8 из 10 сочтут меня очень "крутым" парнем...
Я так понимаю, что говорим мы об одной и той же вещи, но используем разные названия)
Про манипуляции, ты прав. Сам кое-что умею. Последняя была просто шикарна) только вот я затянул...надо было раньше заканчивать. Эх, всегда есть чему учится)
Хотя тут тоже такое дело, вот говорят манипуляции это плохо, но блин... любое управление людьми, будь то персонал или массы вцелом строится именно на манипуляциях. Кстати придумали это далеко не нары...просто мы скажем так "короли бытовой сферы жизни",а так это называется политтехнолигии или управлением персоналом.

 

[Doctor]

"Нравятся плохие мальчики"-хах))))
Только на этом и выезжал, по-большому то счету) я прям "плохой" ...эх дурочки блин. Забавно, но если ради интереса познакомится с малолеточкой лет 18(а там духа "бунтарства" выше крыши), немного рассказать кто я, откуда и тд(РЦ и прочее, но без подробностей), готов поспорить 8 из 10 сочтут меня очень "крутым" парнем...
Я так понимаю, что говорим мы об одной и той же вещи, но используем разные названия)
Про манипуляции, ты прав. Сам кое-что умею. Последняя была просто шикарна) только вот я затянул...надо было раньше заканчивать. Эх, всегда есть чему учится)
Хотя тут тоже такое дело, вот говорят манипуляции это плохо, но блин... любое управление людьми, будь то персонал или массы вцелом строится именно на манипуляциях. Кстати придумали это далеко не нары...просто мы скажем так "короли бытовой сферы жизни",а так это называется политтехнолигии или управлением персоналом.

Милтона Эриксона ещё прочти, вообще асом станешь. Тут дело в другом, ради чего манипуляция, цель какова.

 

[Дитмар]

Милтона Эриксона ещё прочти, вообще асом станешь. Тут дело в другом, ради чего манипуляция, цель какова.

Типо цель оправдывает средства? Ну хз...
Я в универе учился на политтехнолога, связи с общественностью и тд...по теме образования предпочитал изучать Гебельса(это величайший пиарщик, если брать сугубо профессионализм).
Но вот последствия просто ужасны, такая же фигня и в СССР....да много хорошего, да народ жил и радовался, любил власть и тд. Но не думаю, что там все было тихо, мирно. Не разбив яиц, омлет не приготовишь. Кровь была и много. Я сам стронник теории о "допустимых потерях", "принцип меньшего зла" и все в таком духе, но зло есть зло. И если ради благой цели приходиться переступать через себя/человечность и тд может нафиг такую цель?
Это философфия чистой воды...
Спасибо, запомню, прочту)

 

[Doctor]

Слушайте думал отпустит, неа. Я возмущëн , уважаемая команда форума, вы либо методику меняйте, либо хоть как то присекайте подобные высказывания, давайте начнут ещё говорить за 12 шагов и то как они работают то "хорошо", а команда молчать будет. Вы понимаете что зависимое мышление в момент цепляется за подобные нестыковки??? В статьях одно, на форуме другое. Не кого обидеть не хочу, кроме Кики взбесила прям. Тут ***** беда, малолетка на солятине сидит, она эту созу пихает, ебанашка что ли? прости господи.

 

[Дитмар]

Слушайте думал отпустит, неа. Я возмущëн , уважаемая команда форума, вы либо методику меняйте, либо хоть как то присекайте подобные высказывания, давайте начнут ещё говорить за 12 шагов и то как они работают то "хорошо", а команда молчать будет. Вы понимаете что зависимое мышление в момент цепляется за подобные нестыковки??? В статьях одно, на форуме другое. Не кого обидеть не хочу, кроме Кики взбесила прям. Тут ***** беда, малолетка на солятине сидит, она эту созу пихает, ебанашка что ли? прости господи

Утро. Мужик не заводись.
В статьях написано много чего. Но далеко не они одни существуют. Хотя бесспорно хорошие и помогают.
Про "малолетку на солях" полностью согласен. Очень печально. Но вот вопрос, а где этот парень или его мама? я вот хз.
Дай Бог не торчит, все у него хорошо, понял, осознал как говорится. Мы все здесь только-за.
Но, наркоманы те еще манипуляторы/лжецы и тд, думаю сам понимаешь, о чем я....
Парень этот в школу ходит, общается с друзьями и хер его знает, чем еще занимается....
Опасения на этот счет вполне понятны. Малолетка и ск это интересная смесь.
Маме его конечно виднее, она с ним живет, общается, видит его каждый день. Пусть поступает как считает нужным, заставлять тут никто не может.
Но на форуме может сложится впечатление о том, что она не отдупляет с чем связался ее сын. Так и случилось. Ты сам прекрасно вкурсе, что ск это не фен и уж точно не план, там нечто страшнее. Команда вцелом и многие люди в частности, пытались на нее повлиять, она решила по своему-окей. что еще надо?
Со своей стороны я могу лишь надеяться на то, что парень бросил.
Про "созу"....
Кики с помощью данного термина объяснила поведение этой мамы. Точнее версию того, что она не понимает размах трагедии. Вот и все. Да может и не стоило использовать данный термин, но нафига изобретать велосипед ?
Назвали так как давно известно вот и все. Ну и дальше покидала мне инфы по этому поводу. Я тут немного увлекаюсь подобным.
Шаги и твое недовольство ими это личное дело каждого, вкусовщина. Тут никто за них не агитирует. Я увлекаюсь, но это мое дело, взрослый мальчик, могу себе позволить. И опять же статьи я прочел, изложения писал, даже литературы немного зацепил.
так что, зачем горячиться?)

 

[very a]

Утро. Мужик не заводись.
В статьях написано много чего. Но далеко не они одни существуют. Хотя бесспорно хорошие и помогают.
Про "малолетку на солях" полностью согласен. Очень печально. Но вот вопрос, а где этот парень или его мама? я вот хз.
Дай Бог не торчит, все у него хорошо, понял, осознал как говорится. Мы все здесь только-за.
Но, наркоманы те еще манипуляторы/лжецы и тд, думаю сам понимаешь, о чем я....
Парень этот в школу ходит, общается с друзьями и хер его знает, чем еще занимается....
Опасения на этот счет вполне понятны. Малолетка и ск это интересная смесь.
Маме его конечно виднее, она с ним живет, общается, видит его каждый день. Пусть поступает как считает нужным, заставлять тут никто не может.
Но на форуме может сложится впечатление о том, что она не отдупляет с чем связался ее сын. Так и случилось. Ты сам прекрасно вкурсе, что ск это не фен и уж точно не план, там нечто страшнее. Команда вцелом и многие люди в частности, пытались на нее повлиять, она решила по своему-окей. что еще надо?
Со своей стороны я могу лишь надеяться на то, что парень бросил.
Про "созу"....
Кики с помощью данного термина объяснила поведение этой мамы. Точнее версию того, что она не понимает размах трагедии. Вот и все. Да может и не стоило использовать данный термин, но нафига изобретать велосипед ?
Назвали так как давно известно вот и все. Ну и дальше покидала мне инфы по этому поводу. Я тут немного увлекаюсь подобным.
Шаги и твое недовольство ими это личное дело каждого, вкусовщина. Тут никто за них не агитирует. Я увлекаюсь, но это мое дело, взрослый мальчик, могу себе позволить. И опять же статьи я прочел, изложения писал, даже литературы немного зацепил.
так что, зачем горячиться?)

Дим, голову ещё совсем не здорового человека нельзя занимать разной информацией. И да, доктор отреагировал агрессивно, но его можно понять. В темах, где не понимают лечения путать людей нельзя.

 

[very a]

Дим, голову ещё совсем не здорового человека нельзя занимать разной информацией. И да, доктор отреагировал агрессивно, но его можно понять. В темах, где не понимают лечения путать людей нельзя.

Я никого не лечу и ты это знаешь
Пытаюсь лишь поднять настроение людям и показать, что позитив поднимает настроение
А так, я за справедливость!
Даже из конфликтных ситуаций нужно выходить достойно
И обязательно нужно уметь извиняться, если не прав

 

[Дитмар]

Дим, голову ещё совсем не здорового человека нельзя занимать разной информацией. И да, доктор отреагировал агрессивно, но его можно понять. В темах, где не понимают лечения путать людей нельзя.

Ваша правда. и Док прав про возникающие непонимание, я сам такой же. Мне это непонимание и несостыковка поведения со статьями стоило отъезда из РЦ.
и да такое лучше обсуждать отдельно, к примеру в моей теме...но тут какое дело, оно получается спонтанно, где всплывает проблема- там и обсуждение.
Так, что приношу свои извинения за доставленные неудобства. Вот путать других уж точно не входит в мои планы. Просто сам хочу получить максимум информации из разнообразных источников)
Здравствуйте, как ваши дела?)

 

[Кики]

Мне это слово прям слух режет, Соза, какая Соза если это банальная слепая материнская любовь, не желание обидеть, анозогнозия да, черта характера да, не умение проявить жëсткость, внушаемость в конце концов или полное упрямство. Хватает этой созы в России, вот только результатов нет . Вы куда не посмотрю зачем то везде эту созу суëте, я о форуме. Не зацикливайтесь и не сбивайте с понталыку людей.

Вот ведь смотреть то смотрю, придется, видно, и с этим завязывать, редко очень этим заниматься.
Но у меня есть оправдание - сегодня еще не 1 Марта.

Одно из определений созависимости (к примеру у Зайцева, которую как раз данная методика принимает) именно так и звучит. Созависимость - это слепая материнская любовь.
а полный абзац будет звучать так.

Лично мне больше нравится другое определение, определение из одного слова.
- Созависимость — это… любовь.

Да, да. Любовь, которая может быть как со знаком плюс, так и со знаком минус. Если это здоровое чувство, то оно поможет человеку раскрыться как личности, поможет стать еще более здоровым, красивым, успешным. Больше того. Здоровое чувство поможет не только тому, которого любят, но и тому, кто любит. Однако даже такое светлое чувство, как любовь, может приобрести какие-то уродливые формы. Любовь может быть бездумно вредной. Бывает слепая материнская любовь. Бывает любовь, которую трудно перенести. От такой любви можно сильно заболеть и даже погибнуть, что и происходит при созависимости.

Доктор, так что в данном смысле, вообще ничего не нарушала.
разрешите откланяться.