Где жить после реабилитации?

Ямама

Посетитель
Регистрация
22 Май 2024
Сообщения
38
Реакции
14
Здравствуйте! Какая закостенелая шаговая реба 🤦‍♀️ Да, расстройство влечения навсегда, но так безапелляционно заявлять об неизлечимости наркомании - перебор уже. С таким подходом его не вылечат ни за 3 месяца, ни за 2 года. Сколько он там пробудет?
У них курс 9 месяцев, а потом 3 месяца ПЛП (родственники снимают квартиру в городе и зависимый там живёт три месяца и каждый день ходит в центр, занимается волонтерством.. что то в таком роде)..
Я общалась с родителями из РЦ. Есть те, кто в том центре повторно. Парень вышел через 9 месяцев и через месяц снова туда попал. Сорвался. Мать считает, это от того, что он ПЛП не прошёл.. Есть клиенты по 15 месяцев уже там лечатся. И почти все попадают в этот центр, имея опыт реабилитации. То есть, они уже где-то лечились, потом срывались, и родители их снова закрыли в ребе.
Я, конечно, понимаю восторг родственников от РЦ.. они испытали дно со своими чадами.. Это мы ещё дна не дождались.. И нас нам мало просто того, что сын пока жив и в безопасности. Нам нужен результат. А его там не гарантируют. Совсем.
Психолог нам сказала, если наши дети сорвётся после реабилитации, значит, мы, родственники, не правильно выполняли рекомендации и сами виноваты...
 

Ямама

Посетитель
Регистрация
22 Май 2024
Сообщения
38
Реакции
14
Добрый день!
Скажите, как, по каким признакам определяют, что зависимый уже готов жить "на воле"? Что его можно из ребы выпускать.. и он не побежит через три дня за дозой, а будет жить трезво.
 

Alexey_MCK

Дежурный консультант
Команда форума
Регистрация
29 Мар 2021
Сообщения
8,156
Реакции
7,112
Статус
Делюсь опытом
Бросил
камень первым
Добрый день!
Скажите, как, по каким признакам определяют, что зависимый уже готов жить "на воле"? Что его можно из ребы выпускать.. и он не побежит через три дня за дозой, а будет жить трезво.
По отношению на требование пройти тест на вещества в любое время - хоть днём, хоть ночью.
 

Alexey_MCK

Дежурный консультант
Команда форума
Регистрация
29 Мар 2021
Сообщения
8,156
Реакции
7,112
Статус
Делюсь опытом
Бросил
камень первым
Добрый день!
Скажите, как, по каким признакам определяют, что зависимый уже готов жить "на воле"? Что его можно из ребы выпускать.. и он не побежит через три дня за дозой, а будет жить трезво.
Терапия, которая работает.

Что такое эффективная психотерапия? Если коротко — та, что создает изменения.

1. Ваше поведение в привычных ситуациях меняется. Там, где вы реагировали только одним способом, например, всегда взрывались, появляется зазор свободы. Вы замечаете свою реакцию, берете паузу в разговоре и спокойно говорите.

Если случаются откаты, это не значит, что терапия не эффективна. Новые реакции — это как высокорисковые инвестиции. Как только случается кризис (усталость, стресс, напряжение), мы стремимся избавиться от них в пользу более надежных вариантов, которые были с нами всегда.

2. Вы трезвее смотрите на себя и на жизнь. Видите свои особенности и преимущества, соглашаетесь с ограничениями. То же самое происходит и в отношениях.

3. Симптом, с которым вы пришли в терапию, уходит или реже появляется. Например, вы страдали от панических атак, и они прекратились или стали возвращаться значительно реже.

3. Появляется уверенность, что вы можете справиться со сложностями самостоятельно. Вам уже не требуется неотложная помощь, вы больше доверяете себе в кризисных ситуациях.

И еще одно. Не связано с изменениями, но не менее важно.

На сессии с психотерапевтом происходит что-то значимое. Многие ждут инсайта, интеллектуального озарения, на субъективный взгляд гораздо важнее встреча с самим собой, касание внутренней правды, своей сущности.
 

Ямама

Посетитель
Регистрация
22 Май 2024
Сообщения
38
Реакции
14
Добрый день!
Вопрос про контроль после РЦ.
Забегая вперёд, представим, что сын вписался из рц, плп прошёл при центре.
Человек он взрослый, рц находится в другом городе. Не женат.
1. Должны ли мы предложить ему пожить у нас в доме? Или предложить оплатить квартиру на первые три месяца, пока на работу не устроится? Но как его контролировать, если он не будет жить рядом?! Нужно ли настаивать не отделяться от нас первые годы?
2. Под контролем в данном случае я понимаю доброжелательное общение, честность друг с другом, когда можно прямо спросить у него, что у него в планах, как настроение, чем занят, как прошёл день. Где был на собеседовании или почему не рассматривает те или иные вакансии. Это правильно?
3. Можем ли мы настаивать, чтобы он какое-то время (какое?) не стремился к друзьям? Новым, а тем более старым. Ну, чтобы работа, дом, девушка и никаких гулек с приятелями.. Он так продержится недолго.. наверное..
И что делать? Выгнать из дому? Но это провал. А там, где друзья, даже здоровые, там поблизости и соупотребители. У них какая-то неоднородная компания.. А первое время, судя по опыту других людей, это очень опасно.
4. Если у нас получится всей семьёй перебраться в другой регион, например, и из рц сразу везти сына туда? Не спрашивая его мнения на этот счёт. Поставить перед фактом "вот, мы переехали, теперь у нас дом здесь"..
Тем более, что нам и самим этого бы хотелось. Это не жертва ради него.
Будет ли у него больше шансов для выздоровления?
 

Яна.

Помогаю
Команда форума
Регистрация
2 Окт 2023
Сообщения
935
Реакции
356
Семья
Сын-Ярополк
Добрый день!
Вопрос про контроль после РЦ.
Забегая вперёд, представим, что сын вписался из рц, плп прошёл при центре.
Человек он взрослый, рц находится в другом городе. Не женат.
1. Должны ли мы предложить ему пожить у нас в доме? Или предложить оплатить квартиру на первые три месяца, пока на работу не устроится? Но как его контролировать, если он не будет жить рядом?! Нужно ли настаивать не отделяться от нас первые годы?
2. Под контролем в данном случае я понимаю доброжелательное общение, честность друг с другом, когда можно прямо спросить у него, что у него в планах, как настроение, чем занят, как прошёл день. Где был на собеседовании или почему не рассматривает те или иные вакансии. Это правильно?
3. Можем ли мы настаивать, чтобы он какое-то время (какое?) не стремился к друзьям? Новым, а тем более старым. Ну, чтобы работа, дом, девушка и никаких гулек с приятелями.. Он так продержится недолго.. наверное..
И что делать? Выгнать из дому? Но это провал. А там, где друзья, даже здоровые, там поблизости и соупотребители. У них какая-то неоднородная компания.. А первое время, судя по опыту других людей, это очень опасно.
4. Если у нас получится всей семьёй перебраться в другой регион, например, и из рц сразу везти сына туда? Не спрашивая его мнения на этот счёт. Поставить перед фактом "вот, мы переехали, теперь у нас дом здесь"..
Тем более, что нам и самим этого бы хотелось. Это не жертва ради него.
Будет ли у него больше шансов для выздоровления?
Причем тут выгнать, жертва. Наркоман - психически больной человек, до тех пор, пока у него не появилось желание жить, а не обманывать себя. Отстранение и треугольники практикуют с людьми со здоровым мышлением.
 

Alexey_MCK

Дежурный консультант
Команда форума
Регистрация
29 Мар 2021
Сообщения
8,156
Реакции
7,112
Статус
Делюсь опытом
Бросил
камень первым
Добрый день!
Вопрос про контроль после РЦ.
Забегая вперёд, представим, что сын вписался из рц, плп прошёл при центре.
Человек он взрослый, рц находится в другом городе. Не женат.

1. Должны ли мы предложить ему пожить у нас в доме? Или предложить оплатить квартиру на первые три месяца, пока на работу не устроится? Но как его контролировать, если он не будет жить рядом?! Нужно ли настаивать не отделяться от нас первые годы?
здесь мнения разнятся относительно позиций психологов официальной наркологии и здравым послереабилитационным контролем.
с одной стороны - он человек взрослый и должен проявлять самостоятельность и ответственность, с другой - окончание реабилитации не означает его одномоментного выздоровления , исправления мышления и готовности к самостоятельной дальнейшей жизни.

никаких съемов квартир - хотя, он будет рваться к независимости и отдельному существованию.
сам заработать должен и сам снять.
пусть устраивается на работу и равно вкладывается в бытовую жизнь семьи и холодильник.
комуналка, продукты уборка и прочая хоз.деятельность.
примет если ваши условия без соплей и капризов - значит есть принятие и прогноз позитивный.

он должен понять в первую очередь то, что этот контроль ему с вашей стороны - это его безопасность и проверка самого себя на этапе жизни.

в рц он может кому-то что-то и доказал субъективно, но основная часть на вас - на вашем экзамене выдержит - значит можно доверять.
2. Под контролем в данном случае я понимаю доброжелательное общение, честность друг с другом, когда можно прямо спросить у него, что у него в планах, как настроение, чем занят, как прошёл день. Где был на собеседовании или почему не рассматривает те или иные вакансии. Это правильно?
контроль - это его реакции на казалось бы безобидное, иногда провокационные вопросы, которые могут у нездорового ума вызывать стресс, недовольство или возмущение. В трусы и постель к нему лезть конечно не стоит, но порой ничего страшного - если поинтересуетесь кто его партнерша по сексу.

опять же есть рекомендация не заводить отношений в первый год после реабилитации. - если что-то пойдет не так, то есть риск стресса и срыва - как нее совладавший с эмоциями после расставания.
индивидуально - новые отношения часто реализовывают потребность торчка в заботе, любви, внимании - как к себе, так и от себя по отношения к партнеру. И настоящими чувствами может это и не быть. Тут в самообман главное не вляпаться. Быть готовым к разным исходам и течениям.

Контроль - да, вопросы по насущному дню - если отвечает нормально с интересом, то это позитивно. Если уклончиво или с недовольством - типа, это его личное пространство - нужно обозначить, что он живет у вас и еще находится под наблюдением - вплоть до 3-х лет, как рекомендовано наркологическим диспансерным наблюдением. Только диспансер "условно" это ваш дом, ваша семья.
контрлоль вплоть до ознакомления с его движениями денежных средств на карте.
в идеале вообще вам все отдать и если что-то нужно приобрести - то вы ему выдадите.
Это первое время тренирует финансовую дисциплину и грамотность от компульсивных расходов ненужных убережет.
3. Можем ли мы настаивать, чтобы он какое-то время (какое?) не стремился к друзьям? Новым, а тем более старым. Ну, чтобы работа, дом, девушка и никаких гулек с приятелями.. Он так продержится недолго.. наверное..
нужно настаивать. тем более, если смешанный состав там присутствует.
Найдет работу - там новый кколлектив, укрепится в трезвости = может вернуться и к адекватным друзьям.
потребнность в общении несомненно будет.
Но необходимо помнить к чему его привело общение с торчками.

Лучше не рисковать, несмотря на всю его уверенность в своих силах. Лучше перебдеть.
И что делать? Выгнать из дому? Но это провал. А там, где друзья, даже здоровые, там поблизости и соупотребители. У них какая-то неоднородная компания.. А первое время, судя по опыту других людей, это очень опасно.
из дома не выгонять.
смотрите ответ выше.
особенно "выгонять" - это не тот термин. Когда будет готов - отпустить в самостоятельное плавание - но с правом внезапного контроля, вплоть до тестов и переписки в мессенджерах, с пояснением - кто под каким контактом скрываается - коллега, начальник, и прочее.
4. Если у нас получится всей семьёй перебраться в другой регион, например, и из рц сразу везти сына туда? Не спрашивая его мнения на этот счёт. Поставить перед фактом "вот, мы переехали, теперь у нас дом здесь"..
Тем более, что нам и самим этого бы хотелось. Это не жертва ради него.
Будет ли у него больше шансов для выздоровления?
он должен зрело выздороветь в том регионе, где употреблял, чтобы прошлые триггеры не вызывали у него возбуждающих негативных реакций и воспоминаний.

если мозг и мышление не пролечены, и нет рычагов и не наложены антирефлексы - то он в любом регионе найдет наркоту или бухло или дурные компании.

дурной паттерн поведения ему знаком и он легко активируется вновь - это легкий путь

а вот само совершенствовать себя, достижениями умениями прокачиваться, заводить полезные взрослые знакомства и нести ответственность за себя и уметь отказать и ограничить себя в удовольствиях - это сложно

но это и есть показатель выздоровления, когда от простого идешь к сложному и растёшь
 

Alexey_MCK

Дежурный консультант
Команда форума
Регистрация
29 Мар 2021
Сообщения
8,156
Реакции
7,112
Статус
Делюсь опытом
Бросил
камень первым
1721660441489.png
 

Оксана1974

Воспитатель-онлайн
Команда форума
Регистрация
23 Янв 2023
Сообщения
19,282
Реакции
8,048
Семья
Близкий человек - Without honey
Бросил
23.01.23
он должен зрело выздороветь в том регионе, где употреблял, чтобы прошлые триггеры не вызывали у него возбуждающих негативных реакций и воспоминаний.

если мозг и мышление не пролечены, и нет рычагов и не наложены антирефлексы - то он в любом регионе найдет наркоту или бухло или дурные компании.
Алексей, привет. Если я правильно помню, то сын у них точал отдельно от них, потом родители его забрали.
Если это так, то переезд, тем более, не из-за него, а по плану родителей не критичен.
 

Ямама

Посетитель
Регистрация
22 Май 2024
Сообщения
38
Реакции
14
здесь мнения разнятся относительно позиций психологов официальной наркологии и здравым послереабилитационным контролем.
с одной стороны - он человек взрослый и должен проявлять самостоятельность и ответственность, с другой - окончание реабилитации не означает его одномоментного выздоровления , исправления мышления и готовности к самостоятельной дальнейшей жизни.

никаких съемов квартир - хотя, он будет рваться к независимости и отдельному существованию.
сам заработать должен и сам снять.
пусть устраивается на работу и равно вкладывается в бытовую жизнь семьи и холодильник.
комуналка, продукты уборка и прочая хоз.деятельность.
примет если ваши условия без соплей и капризов - значит есть принятие и прогноз позитивный.

он должен понять в первую очередь то, что этот контроль ему с вашей стороны - это его безопасность и проверка самого себя на этапе жизни.

в рц он может кому-то что-то и доказал субъективно, но основная часть на вас - на вашем экзамене выдержит - значит можно доверять.

контроль - это его реакции на казалось бы безобидное, иногда провокационные вопросы, которые могут у нездорового ума вызывать стресс, недовольство или возмущение. В трусы и постель к нему лезть конечно не стоит, но порой ничего страшного - если поинтересуетесь кто его партнерша по сексу.

опять же есть рекомендация не заводить отношений в первый год после реабилитации. - если что-то пойдет не так, то есть риск стресса и срыва - как нее совладавший с эмоциями после расставания.
индивидуально - новые отношения часто реализовывают потребность торчка в заботе, любви, внимании - как к себе, так и от себя по отношения к партнеру. И настоящими чувствами может это и не быть. Тут в самообман главное не вляпаться. Быть готовым к разным исходам и течениям.

Контроль - да, вопросы по насущному дню - если отвечает нормально с интересом, то это позитивно. Если уклончиво или с недовольством - типа, это его личное пространство - нужно обозначить, что он живет у вас и еще находится под наблюдением - вплоть до 3-х лет, как рекомендовано наркологическим диспансерным наблюдением. Только диспансер "условно" это ваш дом, ваша семья.
контрлоль вплоть до ознакомления с его движениями денежных средств на карте.
в идеале вообще вам все отдать и если что-то нужно приобрести - то вы ему выдадите.
Это первое время тренирует финансовую дисциплину и грамотность от компульсивных расходов ненужных убережет.

нужно настаивать. тем более, если смешанный состав там присутствует.
Найдет работу - там новый кколлектив, укрепится в трезвости = может вернуться и к адекватным друзьям.
потребнность в общении несомненно будет.
Но необходимо помнить к чему его привело общение с торчками.

Лучше не рисковать, несмотря на всю его уверенность в своих силах. Лучше перебдеть.

из дома не выгонять.
смотрите ответ выше.
особенно "выгонять" - это не тот термин. Когда будет готов - отпустить в самостоятельное плавание - но с правом внезапного контроля, вплоть до тестов и переписки в мессенджерах, с пояснением - кто под каким контактом скрываается - коллега, начальник, и прочее.

он должен зрело выздороветь в том регионе, где употреблял, чтобы прошлые триггеры не вызывали у него возбуждающих негативных реакций и воспоминаний.

если мозг и мышление не пролечены, и нет рычагов и не наложены антирефлексы - то он в любом регионе найдет наркоту или бухло или дурные компании.

дурной паттерн поведения ему знаком и он легко активируется вновь - это легкий путь

а вот само совершенствовать себя, достижениями умениями прокачиваться, заводить полезные взрослые знакомства и нести ответственность за себя и уметь отказать и ограничить себя в удовольствиях - это сложно

но это и есть показатель выздоровления, когда от простого идешь к сложному и растёшь
Спасибо! Реально полезная для меня информация.
 

Ямама

Посетитель
Регистрация
22 Май 2024
Сообщения
38
Реакции
14
Ребята, большое спасибо вам всем! За то, что вы есть. Что делитесь опытом и знанием. Помогаете таким, как я..
Здоровья вам, успехов и сил.
 

Alexey_MCK

Дежурный консультант
Команда форума
Регистрация
29 Мар 2021
Сообщения
8,156
Реакции
7,112
Статус
Делюсь опытом
Бросил
камень первым
Алексей, привет. Если я правильно помню, то сын у них точал отдельно от них, потом родители его забрали.
Если это так, то переезд, тем более, не из-за него, а по плану родителей не критичен.
пожить с родителями будет полезно
иначе риск сохраняется
хотя кто знает что там за программа лечения была.....
может 100 из 100 выздоравливают

"Доктора, шарлатаны, гипнозы, йоги, иглоукалывание
Все все знают и все в один голос твердят,
Что восемь из десяти ребят у них выздоравливают
Я не говорю, что я красавец, типа справился
И сейчас, ничем не убиваюсь
И мало ли, в холодный зимний вечер
Захочу погулять на легке по замоскворечью
Встретить красную шапочку, пьющую из святого источника
Упасть на лавочку, в парке Репина
Вспомнить как плющит и залипнуть, часа на полтора......"(с)

это про опасность больного мышления

форточка в употребление, когда говорят что процент выздоровления низкий согласно официальной статистике
этим и пользуются торчки, умело приписывая себя к проценту "невыздоровевших"
это неверие в себя и нежелание выздоравливать, прилагать усилия в работе над собой, над своим мышлением
 

Оксана1974

Воспитатель-онлайн
Команда форума
Регистрация
23 Янв 2023
Сообщения
19,282
Реакции
8,048
Семья
Близкий человек - Without honey
Бросил
23.01.23
пожить с родителями будет полезно
иначе риск сохраняется
Первое время контроль нужен 100%, никаких самостоятельных проживалок.
Стабильным станет, тогда уже и можно в большое плавание.
 

Alexey_MCK

Дежурный консультант
Команда форума
Регистрация
29 Мар 2021
Сообщения
8,156
Реакции
7,112
Статус
Делюсь опытом
Бросил
камень первым
Первое время контроль нужен 100%, никаких самостоятельных проживалок.
Стабильным станет, тогда уже и можно в большое плавание.
шаговая программа призывает к скорейшей сепараци от родителей и самостоятельности
отсюда и самостоятельная тренировка жизни на социальных квартирах
 

Alexey_MCK

Дежурный консультант
Команда форума
Регистрация
29 Мар 2021
Сообщения
8,156
Реакции
7,112
Статус
Делюсь опытом
Бросил
камень первым
Сепарация в психологии — это процесс отделения ребенка от родителей, когда он постепенно становится самостоятельным и независимым человеком. При этом его отношения с родителями из иерархических, в которых он занимает подчиненное положение, переходят в равноправные отношения взрослых со взрослым.
 
Сверху