Текущее время: 27 май 2020 12:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 668 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45  След.

{ VISITS } Просмотры: 27128  В Закладках В Закладках: 0  Подписчиков Подписчиков: 0 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 20:58 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3901
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
Или еще
Цитата:
Третий вариант - это любовь через полное подчинение партнера и разрушения его психологически. Это союз тирана и жертвы. Партнер считает, что он во многом превосходит своего мужа или жену. Он властелин, тиран, требующий абсолютного подчинения. «Я властелин, а он(а) никто», «Я смогу сделать с ним(ней) все, что угодно», «Он(а) обязан(а) мне во всем подчиняться». Более легкий вариант, когда тиран жестко и с помощью манипуляций разрушает личность партнера, чтобы наполнить его мир своими представлениями. Что значит жестко?

Возможно применение психического, физического, сексуального насилия. Либо в более тяжелом варианте разрушается личность партнера просто потому, что на нем вымещается страдания, которые ранее были перенесены тираном в детстве. Он разрушает потому, что разрушили его. Часто тиран имеет власть над жертвой, иногда он занимает высокую должность или имеет вес в обществе, успешен. Но иногда его власть распространяется только на семью, в жизни он может быть не реализован. Он контролирует жертву, порабощает ее.

Партнер при этом во всем его слушается, потакает ему, демонстрирует свою привязанность, покорность и подчинение. Партнер всячески используется тираном в своих собственных целях, жертва укрепляет в тиране самомнение о своей значимости, о своем величии и умении подчинять.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 21:03 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3901
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
Вообще в любой роли созависимости есть манипуляции.
И их очень много.
Помню несколько марусиных статей, как надо блефовать с мужем.
И еще на наркоманов злятся, что те манипулируют.

Вот вчера, после прочтения определений, вообще стало казаться, что это (то, о чем вверху) не управление.
А только фальшивка, подделка под него.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 07:04 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3901
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
учебников по ролям в созависимости практически нет.
по проживанию жизни в треугольнике Карпмана если только искать.

просто про созависимость пишут, повторяют друг за другом.
а вот чтобы разбираться с каждой ролью.
что в принципе и придется делать всю жизнь

этот треугольник не охватывает только семьи с зависимыми людьми, а вообще про жизнь и взаимодействие людей
Цитата:
Треугольник Карпмана (англ. Karpman drama triangle; другое название — «треугольник судьбы»[2]) — это психологическая и социальная модель взаимодействия между людьми в трансакционном анализе, впервые описанная Стивеном Карпманом

Цитата:
Трансакционный анализ (транзакционный анализ, трансактный анализ, транзактный анализ; сокр. ТА) представляет собой психологическую модель, служащую для описания и анализа поведения человека как индивидуально, так и в составе групп. Данная модель включает философию, теорию и методы, позволяющие людям понять самих себя и особенность своего взаимодействия с окружающими.
Краеугольным камнем трансакционного анализа является положение о том, что один и тот же человек, находясь в некоей определённой ситуации, может функционировать, исходя из одного из трёх эго-состояний, чётко отличимых одно от другого.

эти состояния: родитель, взрослый и ребенок. вроде бы Берном предложено.
сразу же вспоминается его книга "игры, в которые играют люди" или что-то в этом роде


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 07:13 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3901
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
Цитата:
Треугольник Карпмана

Модель описывает три привычные психологические роли (или ролевые игры), которые люди часто занимают в ситуациях:

Персонаж, который играет роль жертвы (victim)
Персонаж, который оказывает давление, принуждает или преследует жертву — преследователь (persecutor)
Спаситель (rescuer), который вмешивается, как кажется, из желания помочь ситуации или слабому.
Из них спаситель — наименее очевидная роль. В условиях треугольника судьбы спаситель — это не тот, который помогает кому-то в чрезвычайной ситуации. Это тот, кто имеет смешанный или скрытый мотив, который эгоистично выгоден «тому, кто спасает». Спаситель имеет лежащий на поверхности мотив решения проблемы, и, кажется, прилагает большие усилия для её решения. Однако он имеет и скрытый мотив к неразрешению ситуации, или к достижению успеха таким образом, который выгоден для него. Например, он может испытывать чувство самоуважения, или ощущать статус «спасителя», или наслаждаться, видя, что от него кто-то зависит или кто-то ему доверяет. И будет казаться, что он действует из желания помочь, но на более глубоком уровне он играет с жертвой, чтобы продолжать получать свой выигрыш. Как сказал трансакционный аналитик Клод Штайнер:

« ... Жертва на самом деле не так беспомощна, как себя чувствует; Спаситель на самом деле не помогает, а Преследователь на самом деле не имеет обоснованных претензий[6].


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 07:33 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3901
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
т.е. везде фальшивка и манипуляция. действуют как фарисеи :)
внешне все кажется чинно и благородно, а на самом деле - корысть и выгода.
и прямо противоположное, что вроде бы позиционируется.

никакой открытости и искренности.
вот и главное: найти это скрытое у себя, изменить его.
тогда все и изменится вокруг.
скорей всего, в жизни больше духовное работает: не то, что показывается, а то,что есть на самом деле.
можно обманывать, но до поры до времени и это не принесет пользы.
если судить глобально.

чувствовать и эмоционировать человек может в душе как угодно, чувства не надо закрывать и прятать.
даже наоборот, их надо показывать, в том числе и зависимому близкому.
мне грустно, мне страшно, переживаю, бешусь, раздражаюсь и т.д. это надо говорить (показывать надо конечно в определенной форме. если я бешусь, идти вон в лес поорать, дрова порубить, еще что делать.
свое дерьмо носить с собой и за собой убирать)
нужна искренность. борьба с созависимостью это и есть стать искренней, честной, увидеть свои слабые стороны, скрытые мотивы, изменить их, стать сильнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 07:49 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3901
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
вот как психолог про этот треугольник написал
Цитата:
Вот не побоюсь без официальной статистики… потому как у меня есть своя за 16 лет психологической практики, и скажу: 80% проблем у людей от великого и ужасного Треугольника Карпмана, независимо от того, какая роль любимая: Жертва, Спасатель, Преследователь.

Одна из самых популярных «игр, в которые играют люди», психологическая ловушка, в которую нас затягивают близкие или друзья, и в которую мы сами приглашаем дорогих сердцу персонажей.

Характерная особенность этого треугольника – она динамическая.
И участники в нем постоянно меняются ролями: потому такая "игра" долго не наскучивает и нередко принимает хронический характер.

Общение в пределах этого треугольника – просто прекрасный и самый эффективный способ не брать ответственность за свои поступки и решения.
А еще - в награду за это получать сильные эмоции и право не решать свои проблемы. Ведь в этом же виноваты другие.

Удобно?
Сплошные бонусы!!!
Потому игра и так популярна)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2019 06:02 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3901
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
иэхх:)
понедельник - как бы начать новую жизнь К%;;%:КК%:

очередная попытка уйти от одной зависимости, погрузившись в избавление от другой :)
привыкла же по 2 сразу.
хотя можно еще очень много найти о разных ролях Карпмана.
(книг и учебников, кстати, не нашла)

раз у кого-то новое ардуино, то мне тоже надо. вроде бы. &*&Appl
тем более, уже об этом думала.

в общем, пошла я на похудательный форум.
http://forum.calorizator.ru/viewtopic.php?f=51&t=21575
надеюсь, что хватит и в телегу не пойду ))

или там, или на своем форуме, или на сайте, который тоже на ворд пресс.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2019 06:07 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3901
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
желаю всем справиться со всем, что есть плохого в жизни.

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 05 май 2020 22:03 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 20 июл 2016 17:21
Сообщения: 192
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Статус: Мама
Пол: Женский
Никого нет, уже, тыщу лет.. Хорошо, что "хорошо" у всех:)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 16 май 2020 13:09 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3901
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
Привет, Марго!

"хорошо" это как? в кавычках не поняла :)

если вообще, то хорошо обитает рядом с не очень хорошо. жизнь полосатая и разноцветная.
случаются радости и неприятности. но это будет постоянно

если по изначальной цели прихода на форум
1. мое бросание сигарет и алкоголя - хорошо

если по образовавшейся и понятой мной потом проблеме
2. наркомания и алкоголизм сына - вроде бы уже полтора года трезвый совсем
заметно, что стал более спокойным и стабильным, фон в семье легче и мягче, к работе и домашним делам поменялось отношение, более легкий на подъем,
в денежном отношении у них стало получше, хотя зарплата совсем не большая, но справляются, без долгов, что-то покупают, что-то ремонтируют по мелочи, пробуют худеть и заниматься физкультурой периодами.
из такого открывшегося и нового - наверное, именно домашние дела по дому, огороду.
перевел стиральную машину из кухни в другое место с прорезанием в канализацию, построили с сестрой в деревне комнату, душ, туалет, сделал самостоятельно ремонт в комнате с накладыванием ламината, установкой подоконников, навешивание потолка, перепроведение света, установка дверей.. т.е. такие мужские вещи, вызывающие уважение.
ну что рассказывать. трезвый и пьяный мозг - это два разных мозга.
причем эта разность проявляется в самых маленьких мелочах и больших вещах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 16 май 2020 13:19 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3901
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
3. созависимость
проблема не решена полностью, да думаю, что до конца жизни буду с ней и бороться, и решать, и что-то делать
в конечном итоге, чтобы решить вопрос с созависимостью, это научиться любить и стать почти святой.
и люди бесят, и контролировать хочу, и раздражаюсь, и не понимаю, и ..и..и...и..
"Созависимый человек - это тот, кто позволяет поступкам других людей управлять своей жизнью" (с)
в эту созависимость так много всего входит, и столько много людей и отношения с ними..

4. чревоугодие и лишний вес.
еще одна проблема, которая качается. то маленький шаг вверх, потом 3 вниз в откат.
короче, можно завести третью тему, посвященную созависимости и чревоугодию. smeh!@
но я еще об этом думаю: куда бы пристать и где основаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 17 май 2020 00:07 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3901
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
Люди делятся, не знаю как это назвать..
На тех, кто в почти любом произведении (статье, ролике, ситуации) найдет что-то хорошее и полезное для себя.
И на тех, кто найдя что-то для себя не понравившеся или пока не принимаемое, или не понимаемое, все перечеркнет, поставит свою афторитетную оценку на всем: гавно.
В итоге вместе с водой выльет и ребенка (то полезное, что может ему пригодиться)

Мне сложно общаться со вторыми, тк отношусь в большей степени к первым.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 17 май 2020 07:26 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3901
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
en1966 писал(а):

в почти любом произведении (статье, ролике, ситуации) найдет что-то хорошее и полезное для себя.

наверное, почти все мои сообщения и цитаты это то, что мне понравилось, зацепило внимание и побудит, скорей всего, к реальным поступкам, пересмотру взглядов или еще чего-то.

для себя в общем, в первую очередь. для практики, для приобретения опыта.
показалось правильным, утащила себе, проверила.
стало лучше (в смысле работающей системы и обретения результатов) - стала применять дальше.
не было никаких результатов, отбросила (на время или навсегда) копаю дальше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 17 май 2020 07:50 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3901
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
отсюда "практика критерий истины"
к примеру, Максу, Олегу верю в их форумах,а Марусе нет. @#$%^H
люди бросили, они занимались этим для себя: а это значит применяли лучшее, тратили свои ресурсы, у них имелась мотивация для себя любимого, у них появился свой опыт, с которым они делятся с миром.

точно также как многие и многие другие люди в разных областях и видах деятельности.
создаются сайты, блоги, видео ролики, куча-куча всего и разного.

если хочешь продвигать "свой метод" ну расстанься ты в конце то концов, со своими зависимостями от никотина и алкоголя.
хочешь помочь матерям, типа они страдают, а то умрут от неврозов и т.д.
ну так сама улучши свою жизнь, а не страдай депрессией больше десятка лет.
даже и сейчас проблема не решена.

от внутреннего содержания, внутренних потребностей потом переходит на внешнее.
начинается с себя, хобби, увлечения.
потом желание поделиться с миром (ну может даже и похвастать в принципе не вижу ничего странного в этом),
потом может перерасти в бизнес
большинство успешных людей именно начинали с увлечений и интересов в чем-то..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 17 май 2020 08:06 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3901
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
вопрос: почему ваши форумы малочисленны?
почему вы ими не занимаетесь вплотную, а бросили на самотек.
сам фон нахождения здесь ведь намного приятней, комфортней, поддерживающей.

у вас ведь намного больше был бы результат.
действительный результат, а не по воде вилами.
через месяц заходишь: а там уже 90% новых людей К%;;%:КК%: К%;;%:КК%:
там хватка цербера и прагматичность побеждают.

в плане организации процесса работы и авторитарного руководства надо отдать ей должное.
большая команда, которая встречает людей, ведет их, не оставляет без внимания.
куча ботов, куча ссылок, рекламы, которое все разносится по интернетному пространству.

вам бы и все карты в руки.
на мой взгляд, у вас подход намного правильней.
поучились бы у товарища этой организации.

глядишь бы, так и свое рц открыли.

мужчины - они вообще намного лучше в плане руководителей, на мой взгляд.
без всех этих истерик, истерий, ПМС, не стабильностей, эмоций и других проявлений своего не здорового состояния. &&nunu


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 668 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45  След.





Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
up

down