Текущее время: 22 май 2019 05:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа







Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 469 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32  След.

{ VISITS } Просмотры: 14315  В Закладках В Закладках: 0  Подписчиков Подписчиков: 0 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 13 май 2019 06:43 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3489
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
И самое главное: мне нельзя становиться не бомжом. Это своего рода защита семьи.
Зависимость сына и моя созависимость этому причина.

Когда ходила в приют, один воспитатель сказала о детях, что лучше макаронами питаться, но с мамой и папой, чем как у них.
Плюс к этому обеспечение хорошее, на юг ездят по 2 раза за лето, спонсоров много. Только добились этим, что ничего не ценят и уверены, что им все должны.

Так и здесь похоже:  лучше быть бедной, но с живым сыном.
Не смогу не помогать финансово, а моя помощь смерти подобна. (Не то мировозрение, мышление и тд у больного особенно наркоманией,  сразу пойдет не во благо, не в трезвость).
Тем более если там ребенок, а разделить их не получается, совесть меня заест: если буду есть, а они голодные сидеть. Да и манипуляция наркоманская сразу выползет, на жалость может начать давить или еще что.
Да я и сама впереди паровоза побегу помогать. Эту характеристику невозможно мне побороть.
Во всяком случае, пока. Здесь семейный уклад нескольких поколений.
Это нормальное качество, но с людьми в нормальном состоянии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 13 май 2019 06:57 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3489
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
Плюс еще, что т.к. одна воспитывала, приходилось работать, да и на себя время тратила.
Моя ошибка и вина: баловала, не любовь отдавала, а деньгами откупалась, можно сказать.
Только к добру это не привело. Это такая ошибка стандартная.
Коммунизм вон из-за такой ошибки не построили. Не взяли в расчет, что у человека грешная природа.))))
Маленький процент будет воспринимать помощь как вызывающее благодарность, в основном как должное и стараться сесть на шею.
От тюрьмы в свое время откупила хорошим адвокатом (в то время цена нормальной машины была), свадьбу  сыграла. Чему то научило? Да ничему.

С этим финансовым вопросом разбиралась, читала про созависимость, про метод дна, про ответственность и тд.
Сначала деньгами помогала и в их семейной жизни, и на ребенка, и на роды, тк иностранка все платное. Торчать и пить он продолжал: уверенность, что дадут развращает многих. Тем более сейчас, в эпоху потребления.  Столько много молодых считает, что им все должны.
А если зависимость от пав, то вообще вдвойне.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 13 май 2019 07:02 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3489
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
Я же не просто так не стала искать себе нормальную работу. Решила вопрос кардинально: не смогу дать денег, если у меня их не будет.
Мало того: они мне 5 тыс платят за сидение с внуком ( сейчас уже 7, добавили) на тот момент кредит был не выплачен у меня, который им пошел на свадьбу, предложила им сидеть с ребенком. А потом выплата так и осталась.
деньги перестала давать, их катастрофически стало у них не хватать. У сына зарплата маленькая, да и уходило много на все эти загулы. Да и снохе нужна была работа для подтверждения рвп, вида на жительства. Да и чтобы он перестал так быть уверенным, что она никуда не денется. Все равно с ребенком почти совсем не занималась, да и дома ей сидеть надоело.

Так что все: моя помощь финансовая окончена, только деньги заработанные за сидение трачу на внука, дочь говорит, что надо ему откладывать их.
Только подарки на день рождения, все остальное в долг, если им не хватает.
Когда был последний его загул, в долг перестала давать,: типа не буду спонсировать алкоголизм и наркоманию, младшенькая тогда тоже без работы сидела.
У знакомого занимал, но много не позанимаешь. Чужие постоянно давать не будут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 13 май 2019 07:30 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3489
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
Лишение денежной подпитки одно из главных, что надо сделать.
Он пробовал барыжить, но ему хвост прищукали слава Богу.
Знакомый был, умер несколько лет назад, паровоз машину переехал на рельсах, большая компания, все наркотики употребляли.
Сын потом сказал, что тоже употреблял, как раз ехали ночью в укромное место. 2 парня и 2 девки, парням сильно не повезло, смерть.
А мама этого знакомого была начальницей по борьбе с наркотиками. Он не долго побарыжничал, позвонила и предупредила, что известно. Спасибо ей.
Так что этот способ тоже ушел.
Работы меняются, никто держать не будет, ключи от своей квартиры тоже забрала, как воровать стал.
Даже с сознанием, подверженному наркотическим опьянением можно, наверное, понять, что не на что употреблять.
На это обращалось внимание не один раз, чтобы видел разницу.
Иногда то, что под носом трудно рассмотреть.
"Когда не употребляешь и не пьешь, в кошельке хоть несколько сотен, но есть.
Когда употреблял, то и большие деньги ушли сквозь пальцы: были 2 денежных работы, только шторы на окнах остались воспоминанием от полугода, наверное, больших доходов.

Это как мой отец говорил, когда трезвым жил 10 лет, на машину проезжающую: оо, моя поехала.
Т.е. машину пропил. Во времена ссср сумма была огромная.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 14 май 2019 08:02 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3489
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
пусть будет эксперимент.
хотя лично я не считаю это экспериментом, если рассматривать не форму проявления, (на которую да, согласна, у большинства не хватит чего-то: может смелости, а может, наоборот, трусости и т.д) а сущность задачи или основную смысловую задачу.
а она как раз как советуют все специалисты: лишить подпитки зависимого деньгами.
просто учет индивидуальных особенностей..
это как мысль только что пришла: у нас поэтому, наверное, так много значений у слов, иногда прямо противоположных. потому что Бог дал людям дар творчества, ума и главенство (дать имена животным из этой серии) словари отражают только многообразие человеческой мысли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 14 май 2019 08:10 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3489
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
да и насчет эксперимента.
мне понравилось как назвали созависимость приспособлением к текущей обстановке.
(это если рассматривать созависимость в операционном управлении, не затрагивая качественные изменения)
законы системы здесь хорошо подходят. и правило 95 и 5 процентов как нельзя лучше подходит, да и бесовская сила, которая на земле ближе к людям, греховная природа человека.
вот и процент полностью излечившихся в 3-5% тоже как раз из этой серии.
систему изменить очень сложно, в ней все подчинено определенным целям.
стать лидером, войти в эти 3-5%, чтобы изменить направление, не поддаться несущей смерть силе, противостоять ей можно только с помощью другой, более могучей силы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 16 май 2019 09:28 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3489
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
Жизнь как у лягушки путешественницы. Фигаро здесь, фигаро там.
И часто в спешке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 17 май 2019 00:06 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3489
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
В деревне хорошо, только делать надо много.
А завтра на работу.
Что-то не понимаю даже от усталости что делят.
Надо бы что-нибудь доброе и ласковое поместить, а то что-то рвет и мечет.
Но не нашла и глаза закрываются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 17 май 2019 07:15 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3489
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
человек по разному реагирует на многие вещи, когда у него отличающееся настроение.
И много писалось, большие сообщения с объяснениями показывают, что задет.
А я себя начинаю чувствовать виноватой: типа покинула, забросила., не пишу 2 дня ничего почти.((

Это наподобие по анекдоту, когда начальник злился, на подчиненных срывался, потому что жена не дала.
Не хорошо совсем уж использовать для личных целей, да и совсем не по теме.
Вот здесь тема похудения, начинала, но забросила, могу вернуться когда-нибудь
http://forum.calorizator.ru/viewtopic.php?f=51&t=21575
А здесь форум для себя, 2 ника и все я.
http://forum-moment.forum2x2.ru/
Может там смогу писать по предложению,, если что-то переменится. Что не знаю правда


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 17 май 2019 07:23 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3489
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
Завтра у сына день рождение. Алкоголь для дядьки купил, для тетки пиво, для кумы жены не знаю что.
Захотел что-то коньяк моему брату немного получше выбрать.
А он то, как алкоголик по призванию говорит обычно, что водку надо пить подешевле)))
Как он воспримет это.

П.с. спросила его: сам то как, нормально, не сорвется?
Сказал, что не собирается.
Говорю: хорошо, только ведь жить начали. ( имелось ввиду, что трезвыми глазами на жизнь смотреть)
П.с. правда, мое опасение никуда не делось.
П.п.с вчера в машине с внуком детские песни слушали и пели, у нас в последнее время такое увлечение.
Оранжевая песня ему очень нравится и про козлика.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 18 май 2019 09:03 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3489
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
Несколько мыслей возникает (более вдумчиво прочитала последние несколько страниц темы)
Глаголы дурачиться и глумиться поставлены вместе рядом.
Вряд ли сам автор в курсе, что глумиться это "цинично издеваться, насмехаться над кем-либо или чем-либо"
Для него, на мой взгляд, эти слова синонимы.
Между тем, что дурачиться это '"развлекаться, забавляться шутками, вести себя несерьезно, озорно"

Про значение слова глумиться не знала.
Полезно заглядывать в словари.
П.с. можно и дальше продолжить развивать это.
Подумала о нас с тобой как людях, есть у нас у каждого это.
Чувствую, что есть.
Может не в таких масштабах, когда на все пофиг (хотя тоже не отражает истинной картины, автор явно преувеличил, слово все оно такое, многие привыкли его вставлять куда не попадя)
Про себя почти не видно ( по поговорке " у себя и бревна не увидишь") а вот ты любишь подшучивать, даже вон на собеседованиях каверзные вопросы задаешь.
С девушками общался, как писал "пишешь, что на беговой дорожке упахиваешься и кнопка там где-то, а сам смотришь на ее поведение,знает она или нет, проверяя ее"
Мне кажется, что это тоже где-то рядом.
Конечно, нет "цинично издеваться", но подкалывать или еще что-то есть точно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 18 май 2019 09:09 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3489
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
У нас в семье было и есть такое подкалывать, подшучивать.
На отрицательное поведение.
Мы вон в детстве (еще до школы) с сестрой своровали лоскутки у подружки на
маленького пупсика (были такие см 10) потом открылось, нас стыдили..
Моя крестная потом подарила нам по пупсу (большие, но голые тоже) со словами " ну а одежку вы сами наворуете"
Вон она была озорницей. Правдда, с некоторыми излишествами, на мой взгляд.
Лет 8 мне было, она за столом мне налила рюмку вина ( или водки) попробовать или еще что., может уже сама была выпивши.
Втихаря вылила эту стопочку и так этим гордилась в то время)))
П.с. критиканство присутсвует.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 18 май 2019 09:23 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3489
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
С утра еще вспомнилось, что сложней любить людей, когда знаешь их поведение.
Монахам легче в этом отношении: ушел в пустыню и нормально.
Можно думать, что люди ангелы.
А попробуй подумать так, когда рядом вот с таким поведением , к примеру.

Об этом же поговорка " чем больше я узнаю людей, тем мне больше нравятся собаки.
Кстати, вспоминала эти слова, наткнулась на стих об этом
Чей не знаю, но собачникам точно понравится
https://rustih.ru/chem-bolshe-uznayu-ly ... ya-sobaki/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 18 май 2019 20:51 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3489
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
Не ругаю, а рассуждаю о жизни. Так, наверное.
Деланье разное бывает. Изменение себя -тоже делание.
Вообще уже не первый раз думаю, что помимо нескольких анозогнозий существует еще одна -духовная.
Как алкоголик не видит свою болезнь, так и люди своих грехов.
Отсюда и выражение апостола павла вроде бы,
что чудеса делать легче, чем грехи свои видеть.
Цитата:
Вы когда-нибудь вслушивались в возглас перед чтением Евангелия на полиелейной службе: «Яко свят еси Боже наш, и во святых почиваеши»? Господь почивает, упокоевается в сердцах святых, сердце святого — это место покоя Божия. А наше сердце — место борьбы с Богом. Не борьбы Бога с дьяволом, как говорил Достоевский, а нашей собственной борьбы с Богом. В нашем сердце Ему нет покоя! Он борется с нами за нас самих. Святой по мере очищения, по мере приближения к Богу видит Его чистоту и святость — Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят (Мф. 5, 8). Человек, очищающий себя, становится способным к познанию Бога, умному, сердечному, благодатному познанию. Но чем лучше человек видит чистоту и святость Бога, тем очевиднее для него его собственная мерзость. Удивительный парадокс: чем чище становишься, тем больше видишь свою нечистоту! Но тем не менее это так. Откуда эти слова Авраама — я, прах и пепел (Быт. 18, 27)? Если бы он не знал Бога, он не мог бы этого сказать. И если бы Иов не знал Бога, он не сказал бы, что перед Ним и небо не чисто (см.: Иов 25, 5).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Записки созависимой мамы
СообщениеДобавлено: 18 май 2019 20:56 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 3489
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
Вот эти слова напоминают про близких зависимых, как они стараются до них достучаться
И потом, если приходит осознание, как думает зависимый, когда очистился от ядов, влияющих на мозг и психику.
Небо и земля ведь.
Цитата:
Он борется с нами за нас самих. Святой по мере очищения, по мере приближения к Богу видит Его чистоту и святость — Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят (Мф. 5, 8). Человек, очищающий себя, становится способным к познанию Бога, умному, сердечному, благодатному познанию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 469 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32  След.






Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
up

down