Альтернативные методы борьбы с зависимостью

Евгений Жовнер · 17 Окт 2013

Доброго времени суток, господа. Сегодня я решил зарегистрироваться на форуме, чтобы с помощью вашего сообщества разработать методы личностной борьбы зависимого с зависимостью. Конкретики никакой в плане того, будет ли это наркомания, рукоблудие, курение, алкоголизм либо другая девиация, которая может навредить человеку, его психике и здоровью.
На данный момент проводу различного рода исследования на себе самом, дабы по своему опыту выявить различные методы борьбы с тягой к вредному. Ну чтож, приступим!
В первую очередь, хочу предоставить вам свои результаты, которых удалось достичь без чьей либо помощи или вмешательства со стороны медицины:
Первоначально я бросил употреблять спиртное. Учитывая свою генетическую предрасположенность к алкоголизму, считаю что это был довольно большой шаг в борьбе за свое здоровье. К сожалению или к счастью, алкогольной зависимостью я не страдал, часто пил лишь за компанию, и не тянулся к бутылке без повода. Но все равно, необходимо было избавиться от манеры выпивать с кем либо. Достигнуто это было довольно легко - перестал общаться с теми, кто пьет. Но так же, я временами пил в случаях депрессии и других проблем, будь то на работе или дома. Свою роль в преодолении этого невинного на первый взгляд запивания своего горя послужило то, что я стал чаще анализировать свое поведение в пьяном виде. Признаю тот факт, что не каждому это может помочь, ведь тут так же необходима решительность и целеустремленность, а под гнетом обстоятельств трудно отказаться от того, что облегчает душу и мысли. Но пить я таки бросил, ибо осознав всю отвратительность своего поведения в состоянии алкогольного опьянения, и что немаловажно, последствия, которые это влекло за собой, я перестал употреблять алкоголь.
Далее - курение. Конкретно разобраться с тем, что помогло мне отвыкнуть от пристрастия к табакокурению после 7-8 лет активного вырукивания порой половины, ато и всей пачки в день. Возможно помогла здравая оценка того, что курение не понижает стресса и вообще не приносит никакого облегчения. Так же помог переход на дешевые сигареты, вкус которых был просто отвратителен и порой болела голова. Видимо организм сам както определил, что курение таки не так уж и благоприятно, как было то до. Так же помогло настойчивое воздержание и самоконтроль во время стрессов. Тут главное осознавать всю незначимость текущих проблем и трезво оценивать ситуацию, быть реалистом и немного жадным (но не жлобом конечно же). Решив завязать ремень потуже, я перестал покупать сигареты, а привычку стрелять у знакомых принял за моветон. Результат конечно же не 100%, и изредка в особо тяжелых ситуациях таки хочется затянуться, порой даже снятся сны с подобным содержанием, но тут главное твердо стоять на своем, и понимать, что стимуляция извне твоих нервных центров не приводит к долгосрочному и действительно полезному результату, и проблемы нужно преодолевать, а не закуривать.
И наконец последнее и самое сложное. Это уже сама наркомания. Но наркомания не химическая, а физическая. Как известно, при возбуждении и эякуляции, у человека вырабатывается серотонин и окситоцин, что способствует так же выработке эндорфины, которые в мозгу вызывают определенную реакцию, вызывающую у людей чувство наслаждения, удовлетворения и соответственно - вызывает зависимость. После довольно продолжительных отношений с девушкой, и конечно же очередного расставания, моя половая жизнь да и вообще отношения с женским полом отошли за задний план, и я полностью сконцентрировался на работе. Однако, тяга к удовлетворению своего сексуального аппетита так и осталась, т.е. от влечения и следовательно желания сношаться и эякулировать я не лишился. Первоначально я относился к этому спокойно, мастурбировал 1-3 раза в неделю и не задумывался. Позже, как я заметил, меня стало больше волновать подобное удовлетворение самого себя. Первоначально я не стал придавать особого значения этому, но позже стал ловить себя на том, что стал более раздражительным, в интернете так или иначе стал чаще посещать сайты, содержащие эротику и порнографию. Повинуясь логике, я боролся с "агрессией зверя" банально кормя его. Постепенно сокращая периодичность до 1 раза в неделю (а позже раз в 2 недели), но ни моральная установка, ни какая либо другая, психологическая и даже физическая, не давали нужных мне результатов. Так или иначе, в определенное время рассудок помутнялся, и выработка окситоцина не прекратилась, вожделение все так же терзало меня, и терзает до сих пор, но уже реже, раз в месяц. первое время конечно же интерес абсолютно пропадает, порой даже появляется отвращение, но далее все равно появляется сильное желание, наваждение получить физическое удовлетворение. Речь идет не о рукоблудии, а о сексе вообще. Время все тратится на работу и интерес к личной жизни вообще на нуле, однако опять же - выработка химических соединений в гипоталамусе временами так и осталась.
Конечно же возникнет ризонный вопрос - зачем писать об этом на форуме о борьбе с наркоманией, если на эту тематику есть немало православных и прочих медицинских ресурсов. Но, так как я провел исследования, навел справки, и понял, что сексуальное удовлетворение имеет прямую связь с наркоманией и наркотической зависимостью, однако без явных вредных последствий для организма. Второй логичный вопрос, который может возникнуть у любого - а зачем с этим бороться, это ведь естественно? Но смею вас заверить господа, что если своевременно не уделить этому должного внимания, люди, которые находятся в той же ситуации, пристрастятся к этому, и в тот момент, когда им получится наладить личную жизнь, на фронте интимном будут проблемы, связанные с тем, что фаллос перестанет адекватно реагировать на влагалище, привыкнув к руке, как бы это смешно ни звучало. Ну и последний логичный вопрос - а как же услуги проституток? И ответ соответственно логичный - не каждому это по карману, или не у каждого эта возможность предусмотрена бюджетным планом, моральными устоями и вообще может быть не характерна для данного индивидуума. Следовательно мастурбация одна из тех зависимостей, с которой надо так или иначе всетки бороться, ведь читая истории наркозависимых и проводя аналогии, я увидел немало пугающих совпадений. К примеру возьмем человека, который хочет избавиться от героиновой зависимости.
У пациента наблюдается нервозность в следствии психологического сопротивления физиологической потребности, что одновременно влияет на психику и взаимоотношение к окружающими. Рано или поздно происходят рецидивы и срывы, но если в случае с тем, что героиновый наркоман имеет возможность оградить себя от связей с дилером или не позволять сторонним лицам тратить деньги, то зависимый от своей физической потребности никак не может сохранить свой детородный орган в полном функционале, и при этом стойко игнорировать его сигналы.
Возможно вся тема покажется вам нестандартной, жестокой насмешкой, но смею с вами не согласиться, для меня это не менее важная тема и проблема, т.к. рукоблудие это мероприятие, без которого человек так же должен уметь обходиться, и оно не должно влиять на сознание человека, когда он по долгу службы вынужден лишаться интимных отношений. Как и наркомания, это лишь ненужный довесок и ненадежный способ восполнить пустоту. образовавшуюся в человеке по различного рода обстоятельствам.
Прошу вас правильно отнестись к теме и выдвигать свои предположения, методы и способы борьбы.
_________________
Твари ли мы дрожащие или право имеем быть независимыми!

Fevrallina · 17 Окт 2013

Евгений Жовнер писал(а): это не менее важная тема и проблема, т.к. рукоблудие это мероприятие, без которого человек так же должен уметь обходиться, и оно не должно влиять на сознание человека, когда он по долгу службы вынужден лишаться интимных отношений. Как и наркомания, это лишь ненужный довесок и ненадежный способ восполнить пустоту. образовавшуюся в человеке по различного рода обстоятельствам.
Не должен, поскольку управлять этим процессом человек не может, в силу своей природы.

"Физиологическое удовольствие не является чем-то, чем можно насытиться навсегда. Даже при нормальной рефлексии его невозможно рефлексировать настолько, чтобы сделать процесс управляемым. Если человек однажды пережил физиологическое удовольствие, это и есть его наркотик (образно можно сравнить его с наркотиком), ибо человек не в состоянии отказаться от получения этого физиологического удовольствия. Это очень важно, мы все почему-то забыли, что мы еще и биологические существа. Как-то неловко, неудобно… и поэтому очень многое и в себе, и в других не понимаем… Забыли совсем, что мы биологические существа и что в нашей жизни очень многое определено ее биологической основой.

Итак, физиологическое удовольствие — это и есть та главная ценность, которая питает, с одной стороны, то, что мы называем сексуальной энергией, а с другой— является почвой для наркомании в различных ее проявлениях. Почему наркомания? Потому что наркомания не включает такие сложные моменты, как поиск партнера для получения удовольствия, организацию ситуации для получения удовольствия и т. д. Люди настолько стараются не помнить, что они биологические существа, и настолько всевозможными мифами, табу, регламентацией окружена сфера так называемой интимной жизни, что они впадают в иллюзию, якобы секс есть нечто такое, что можно регулировать. Это невозможно регулировать!

Каждый из нас когда-то первый раз пережил этот момент физиологического удовольствия. Все!Один раз укололся и подсел… И если человек длительное время не получает свою порцию физиологического удовольствия, то, как мы знаем, у него начинаются всевозможные расстройства психики —депрессия, вялость, неврастения. И он просто не в состоянии понять, в чем дело. Потом, в чрезвычайных обстоятельствах, получает искомое удовольствие и от всех проблем со здоровьем легко и спокойно освобождается… Это биологический аспект проблемы.

Итак, первая отправная точка в рассмотрении интересующей нас проблемы: секс как получение удовольствия отделен от биологической потребности в продолжении рода; биологическим, психофизиологическим источником секса является самоудовлетворение . И что же из этого следует? А из этого следует такой важный психологический момент: сексуальное удовольствие и самоудовлетворение равны. Вот она — первопричина всех претензий и недоразумений. Сексуальная деятельность и сексуальное удовлетворение эгоистичны по самой природе своей, по происхождению, потому что в себе самом содержит стремление к самоудовлетворению, к снятию психофизиологического напряжения в собственном организме .

Иллюзия управления

Существует широко распространенная иллюзия, что сексуальной энергией можно управлять. Мне всегда было интересно: а задумываются ли те, кто легко об этом рассуждает, о чем они в действительности говорят? Регулирование, управление сексуальной энергией — это в конечном итоге управление гормональными процессами в организме. Все рассуждения о сублимации сексуальной энергии, с легкой руки Фрейда внедрившиеся в европейское и американское сознание, — это рассуждения психотерапевта, который создавал инструмент для суггестирования своих пациентов.

Если же мы будем в корень смотреть, то управление этой энергией есть управление гормональными процессами. Можно, конечно, на пике нарастания гормонального дисбаланса при потребности продолжения рода заняться бешено спортом, еще чем-нибудь, живописью, например, или другой какой-нибудь деятельностью и израсходовать тем самым часть гормональной энергии. Можно изменить отношения с этими процессами, но нельзя отменить сам процесс — это глупость, это плохо кончается.

На очередной конференции какой-то бодрый семидесятичетырехлетний мужичок со своейпрограммой долголетия и поддержания здоровья, которая на нем действительно сработала, о чем прежде всего весело сообщает широкой публике? Что с «этим» у него все в порядке. Это очень существенный критерий здоровья мужчины — что с «этим» у него все в порядке. Хотя существует и другое высказывание, милое для мужчин: «Ну, наконец-то „это“ меня оставило, и я могу жить тем, что мне действительно интересно». Ни один истинный мудрец никогда не сказал, что «я с этим управился». Покушения на эти процессы приводят к расстройству гормонального баланса в организме. Ну, что такое — вмешаться в регуляцию гормонального баланса организма, можете себе представить?!

Поэтому гораздо лучше тогда уже превратить секс в отдельное занятие. Сейчас очень модно, и можно, и даже поощряется: приглашают наших отечественных или заграничных так называемых тантристов, которые замечательно овладели сексом как занятием. Они развивают соответствующие мышцы, демонстрируют сексуальные подвиги, сексуальный контакт, например, продолжительностью 24 часа… Зачем, я не знаю. Им интересно, у них это, вроде, порождает смысл.

Природное нужно трогать очень аккуратно, иначе вы получите просто гормональный дисбаланс. Надо понимать, что наши знания — это одно, а организм —он гораздо сложнее. У животных есть так называемый репродуктивный период. У них эта потребность включается, начинаются брачные игры, оплодотворение, появляется потомство, и все это выключается доследующей весны, скажем, или до следующей зимы… Понимаете? А у человека эта потребность все время работает, из-за чего секс и появился. Какой у животных секс? Включилось на три месяца, все сделали, и выключилось, живут без этих проблем. А тут же все время гормон в голову стучит, окрашивает наши мыслительные процессы…Это отдельная история, о ней столько всего написано…

Поскольку удовлетворение этой потребности до недавнего времени в истории человечества и до сих пор во многих регионах значительно затруднено, значит, в паузе между возникновением потребности и ее удовлетворением действует что? Творческий импульс по поиску способов удовлетворения, изобретение этих способов. Поэтому и создался огромный объем специфической информации о сексе, поскольку удовлетворение затруднено. Если бы затруднений не было, никаких бы проблем,разговоров особых тоже не было бы. Это естественно, это общий закон…Взрослый человек потому и взрослый, что он выпал из райского состояния, в котором находился в утробе, где каждая возникающая потребность мгновенно удовлетворяется…

Задача, которая ставится человеку, себя сознающему, состоит не в том, чтобы у него не было секса (это глупость), а в том, чтобы эту кнопку не мог нажать никто и ничто извне. Это и есть управление."

_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм

Евгений Жовнер · 17 Окт 2013

Хочу уточнить одну вещь. Само собой, я уже читал о том, как многие из пользователей боролись с зависимостью, как трудности в жизни заставляли их выбирать между дозой и банально хлебом, и конечно же важнее был хлеб и кров. Все это логично и вполне понятно, но тут какая ситуация. Если рассматривать ее с точки зрения психологии, то никакой проблемы тут нет, нужно только проявить силу воли. Но нужно принять во внимание то, что если даже полностью руководствоваться ею не всегда можно при этом получить результат, который не будет паразитировать на чем либо. К примеру, однажды я решил взять всю волю в кулак, и подавлял ломку нравственными и другими стимулами. Принимал систему наказаний (прибегал к монашеской практике самобичевания), что дало мне повод продержаться около трех месяцев. Но параллельно, появилась некая заторможенность. Нечто подобное происходит к примеру, когда человек бросает курить и пить, у него наблюдаются проблемы со здоровьем, памятью, не у всех поголовно и не всегда, но прецеденты были, я слышал как от знакомых, так и читал на форумах. Помимо того, что это стоило мне неимоверных усилий, это снизило мою работоспособность и эффективность. Я постоянно сталкиваюсь с физическим проявлением девиаций от воздержания. И все бы ничего, но у меня нет поллюций, в противном случае я бы не стал обращаться сюда, ни куда либо еще.
Мне пришлось прочитать не мало, чтобы подчеркнуть для себя несколько особенностей полового влечения и потребности в спаривании. Учитывая, что цикл размножения у человека не нормирован, как у животных, как либо выработать определенную тактику поведения в том или ином случае возникновения предпосылок к рецидиву неоднозначен. К примеру когда сталкиваюсь с помутнением на работе, снижается работоспособность, и это случается хаотично и не систематизировано. Обычно триггерами в этом случае могут послужить как банально слегка откровенный или открытый женский наряд, либо просто весьма аппетитные формы. На мой взгляд это является таким же раздражителем, как для страдающего наркоманией подавленное состояние и несобранность. И ведь понятно, что это можно преодолеть, но как именно происходит этот процесс? Как выработать стойкую мотивацию, как к примеру в данном случае? Видите ли - выработать подобную мотивацию в этой ситуации сложно. Как ни выгоняйся из дому, все равно физиология дает о себе знать и требует.
И даже если говорить, что глупо бороться с ней, что это нормально, но я сталкивался с большим количеством подростков и взрослых мужчин, которые в дальнейшем испытывали различные проблемы (пропадал интерес к женскому полу, преждевременная эякуляция либо же отсутствие эрекции без стимуляции пениса ручным путем). Не стоит забывать так же и о религиозной этике, и есть у меня не мало знакомых, которые очень мучаются от того, что в юности начали заниматься этим, а теперь не могут остановиться. Само собой, нужно както экстремально мотивировать их, но какую выбрать мотивацию в таком вот довольно щекотливом, интимном случае? Как показала мне практика, ни запугивания о потенциальной слепоте, ни перспектива оказаться в аду, ни что либо другое не останавливает больного.
Поэтому хочу полностью разобраться, чтобы в дальнейшем помочь как себе, так и другим, у кого такая вот маразматичная, идиотская проблема, завязанная на нравственности и морали, которая воспитывается в людях либо религией, либо какими либо другими убеждениями.

Fevrallina написал(а):
Не должен, поскольку управлять этим процессом человек не может, в силу своей природы.<div style="margin:10px; margin-top:5px"><div><input class="button2 btnlite" type="button">

<div ><div style="display: none;">"Физиологическое удовольствие не является чем-то, чем можно насытиться навсегда. Даже при нормальной рефлексии его невозможно рефлексировать настолько, чтобы сделать процесс управляемым. Если человек однажды пережил физиологическое удовольствие, это и есть его наркотик (образно можно сравнить его с наркотиком), ибо человек не в состоянии отказаться от получения этого физиологического удовольствия. Это очень важно, мы все почему-то забыли, что мы еще и биологические существа. Как-то неловко, неудобно… и поэтому очень многое и в себе, и в других не понимаем… Забыли совсем, что мы биологические существа и что в нашей жизни очень многое определено ее биологической основой.

Итак, физиологическое удовольствие — это и есть та главная ценность, которая питает, с одной стороны, то, что мы называем сексуальной энергией, а с другой— является почвой для наркомании в различных ее проявлениях. Почему наркомания? Потому что наркомания не включает такие сложные моменты, как поиск партнера для получения удовольствия, организацию ситуации для получения удовольствия и т. д. Люди настолько стараются не помнить, что они биологические существа, и настолько всевозможными мифами, табу, регламентацией окружена сфера так называемой интимной жизни, что они впадают в иллюзию, якобы секс есть нечто такое, что можно регулировать. Это невозможно регулировать!

Каждый из нас когда-то первый раз пережил этот момент физиологического удовольствия. Все!Один раз укололся и подсел… И если человек длительное время не получает свою порцию физиологического удовольствия, то, как мы знаем, у него начинаются всевозможные расстройства психики —депрессия, вялость, неврастения. И он просто не в состоянии понять, в чем дело. Потом, в чрезвычайных обстоятельствах, получает искомое удовольствие и от всех проблем со здоровьем легко и спокойно освобождается… Это биологический аспект проблемы.

Итак, первая отправная точка в рассмотрении интересующей нас проблемы: секс как получение удовольствия отделен от биологической потребности в продолжении рода; биологическим, психофизиологическим источником секса является самоудовлетворение . И что же из этого следует? А из этого следует такой важный психологический момент: сексуальное удовольствие и самоудовлетворение равны. Вот она — первопричина всех претензий и недоразумений. Сексуальная деятельность и сексуальное удовлетворение эгоистичны по самой природе своей, по происхождению, потому что в себе самом содержит стремление к самоудовлетворению, к снятию психофизиологического напряжения в собственном организме .

Иллюзия управления

Существует широко распространенная иллюзия, что сексуальной энергией можно управлять. Мне всегда было интересно: а задумываются ли те, кто легко об этом рассуждает, о чем они в действительности говорят? Регулирование, управление сексуальной энергией — это в конечном итоге управление гормональными процессами в организме. Все рассуждения о сублимации сексуальной энергии, с легкой руки Фрейда внедрившиеся в европейское и американское сознание, — это рассуждения психотерапевта, который создавал инструмент для суггестирования своих пациентов.

Если же мы будем в корень смотреть, то управление этой энергией есть управление гормональными процессами. Можно, конечно, на пике нарастания гормонального дисбаланса при потребности продолжения рода заняться бешено спортом, еще чем-нибудь, живописью, например, или другой какой-нибудь деятельностью и израсходовать тем самым часть гормональной энергии. Можно изменить отношения с этими процессами, но нельзя отменить сам процесс — это глупость, это плохо кончается.

На очередной конференции какой-то бодрый семидесятичетырехлетний мужичок со своейпрограммой долголетия и поддержания здоровья, которая на нем действительно сработала, о чем прежде всего весело сообщает широкой публике? Что с «этим» у него все в порядке. Это очень существенный критерий здоровья мужчины — что с «этим» у него все в порядке. Хотя существует и другое высказывание, милое для мужчин: «Ну, наконец-то „это“ меня оставило, и я могу жить тем, что мне действительно интересно». Ни один истинный мудрец никогда не сказал, что «я с этим управился». Покушения на эти процессы приводят к расстройству гормонального баланса в организме. Ну, что такое — вмешаться в регуляцию гормонального баланса организма, можете себе представить?!

Поэтому гораздо лучше тогда уже превратить секс в отдельное занятие. Сейчас очень модно, и можно, и даже поощряется: приглашают наших отечественных или заграничных так называемых тантристов, которые замечательно овладели сексом как занятием. Они развивают соответствующие мышцы, демонстрируют сексуальные подвиги, сексуальный контакт, например, продолжительностью 24 часа… Зачем, я не знаю. Им интересно, у них это, вроде, порождает смысл.

Природное нужно трогать очень аккуратно, иначе вы получите просто гормональный дисбаланс. Надо понимать, что наши знания — это одно, а организм —он гораздо сложнее. У животных есть так называемый репродуктивный период. У них эта потребность включается, начинаются брачные игры, оплодотворение, появляется потомство, и все это выключается доследующей весны, скажем, или до следующей зимы… Понимаете? А у человека эта потребность все время работает, из-за чего секс и появился. Какой у животных секс? Включилось на три месяца, все сделали, и выключилось, живут без этих проблем. А тут же все время гормон в голову стучит, окрашивает наши мыслительные процессы…Это отдельная история, о ней столько всего написано…

Поскольку удовлетворение этой потребности до недавнего времени в истории человечества и до сих пор во многих регионах значительно затруднено, значит, в паузе между возникновением потребности и ее удовлетворением действует что? Творческий импульс по поиску способов удовлетворения, изобретение этих способов. Поэтому и создался огромный объем специфической информации о сексе, поскольку удовлетворение затруднено. Если бы затруднений не было, никаких бы проблем,разговоров особых тоже не было бы. Это естественно, это общий закон…Взрослый человек потому и взрослый, что он выпал из райского состояния, в котором находился в утробе, где каждая возникающая потребность мгновенно удовлетворяется…

Задача, которая ставится человеку, себя сознающему, состоит не в том, чтобы у него не было секса (это глупость), а в том, чтобы эту кнопку не мог нажать никто и ничто извне. Это и есть управление."</div></div></div></div>

Звучит вполне разумно, конечно более правильным языком и складно. Хотелось бы попросить у вас разрешения на то, чтобы опубликовать в своем личном онлайн дневнике, чтобы и другие, запутавшиеся в этом вопросе, могли принять данные сведения к вниманию.
В целом да, о гормональных сбоях и прочих побочных эффектов воздержания я неоднократно читал, слышал и сталкивался сам на своем опыте. И всегда, при беседе с подрастающим поколением, я в первую очередь советую не начинать вести половую жизнь и не мастурбировать в юности, чтобы потом не забивать себе голову этой ерундой. Потому как заметно, состояние гормонального давления у людей порождает различного рода девиации и отклонения, что приводит к частым конфликтам, агрессии. Обычно сам я советую направлять данную энергию в искусство (живопись, писательство), но порой это принимает весьма неожиданные последствия и формы. Конечно же, выплескивать это, как вы уже сказали в какой либо сфере приглушает на время чувства, но не избавляет от них насовсем.
Но все равно, бывали случаи, как например анти-сексуалы, которые рано или поздно избирают для себя этот путь (как например я), в данном случае как им объяснить данность? Идти на компромисс со своей биологией, и удовлетворять себя, дабы не приводить в дальнейшем к сбоям в организме? Хочется както более глубоко разобраться в этом, понять всю химию гормонов и их взаимодействия с организмом, чтобы сделать данное мероприятие более похожим на медицинскую процедуру, чем на низменный обряд самоудовлетворения. Найти важный компромисс между убеждениями и биологической необходимостью, чтобы в дальнейшем более удачно преподнести это до замороченных, и избавить их в дальнейшем от заблуждений и неминуемых проблем, разочарования и депрессий.

Еще раз огромное спасибо, ваш более зрелый и опытный взгляд на данность помог расставить все по полочкам.
_________________
Твари ли мы дрожащие или право имеем быть независимыми!

anamax · 17 Окт 2013

Евгений Жовнер написал(а):
Само собой, я уже читал о том, как многие из пользователей боролись с зависимостью, как трудности в жизни заставляли их выбирать между дозой и банально хлебом, и конечно же важнее был хлеб и кров.

Не поняль? Ты это серьезно?

света572 · 17 Окт 2013

сексуальное удовлетворение имеет прямую связь с наркоманией и наркотической зависимостью

А я вот этого не поняла) Смешал грешное с праведным)

_________________

І якби на те моя воля,
Написала б я скрізь курсивами:
—Так багато на світі горя,
Люди, будьте взаємно красивими!

Евгений Жовнер · 17 Окт 2013

света572 написал(а):
А я вот этого не поняла) Смешал грешное с праведным)

По моему одно и тоже, и там и там замешана химия и оба одинаково влияют на мозг пациента. В принципе если вас что-то не устраивает, и вы хотите оспаривать мое мнение, можете сделать это молча и не тут, ибо ваше мнение к решению вопроса это никакого отношения не имеет.
_________________
Твари ли мы дрожащие или право имеем быть независимыми!

света572 · 17 Окт 2013

Евгений Жовнер написал(а):
В принципе если вас что-то не устраивает, и вы хотите оспаривать мое мнение, можете сделать это молча и не тут,

Это я сама решу.Где и как..и чьё мнение мне оспаривать) И попрошу мне не указывать!

ибо ваше мнение к решению вопроса это никакого отношения не имеет.

Имеет.Эта тема(вернее Ваш пост)никакого отношения к разделу Лечение не имеет.И ей тут не место.
А хамить..будучи мужчиной...впрочем дело ВАШЕ))))
_________________

І якби на те моя воля,
Написала б я скрізь курсивами:
—Так багато на світі горя,
Люди, будьте взаємно красивими!

anamax · 17 Окт 2013

Ну-ка отвечай на мой вопрос ;gr
Ты реально думаешь, что хлеб и кров для наркомана важнее чем употребление?
И ваще, по-моему если человек выкладывает пост на общий форум это подразумевает обсуждение темы, где это мы должны оспаривать твое мнение, да ещё и молча????

Евгений Жовнер · 17 Окт 2013

света572 написал(а):
Это я сама решу.Где и как..и чьё мнение мне оспаривать) И попрошу мне не указывать!

Если просите, то делайте это убедительно.

Имеет.Эта тема(вернее Ваш пост)никакого отношения к разделу Лечение не имеет.И ей тут не место.
А хамить..будучи мужчиной...впрочем дело ВАШЕ))))

Как раз место, ибо если человек сможет побороть эту девиацию, то побороть героиновую, амфетаминовую и прочие зависимости станет просто, как раз плюнуть.
<div style="margin:10px; margin-top:5px"><div><input class="button2 btnlite" type="button"></div><div ><div style="display: none;">А хамить я имею право кому угодно, если при этом не выражаю явного оскорбления чьей-то личности, так что проследуйте к выходу, будьте добры. И откуда столько шовенизма в ваших словах, неужели женщина не имеет права быть обласканной подобным образом? Возможно вы еще и за то, чтобы женщина всегда обитала дома, стояла у плиты и варила борщ, а ночью делала мужу минет и была всем довольна? Что за сексизм и неуважение прав собственного пола? Так что не надо прикрываться тем, что вы женщина, а сначала думайте перед тем, как оставлять свои замечания там, где их никто не просит.</div></div></div>
Уважаемая модеумазель Fevrallina дала прекрасный, развернутый и убедительный ответ, так что тему можно даже удалить, если вас что не устраивает, а совать свой нос и оставлять тут свои колкие и бессмысленные замечания - признак туниядства на работе.

Товарищ, мне не нравится акцент, с которым вы говорите, так что прошу прощения, но говорить с вами не хочется.

Уважаемый мисье модератор или администратор, нижайше прошу вас удалить данное обсуждение и тему вовсе, чтобы в дальнейшем не захламлять данный ресурс, который безусловно помогает людям, за что я весьма благодарен вам и его пользователям.
_________________
Твари ли мы дрожащие или право имеем быть независимыми!

Fevrallina · 17 Окт 2013

Евгений, вы действительно смешали понятия. Прямой связи нет, можно лишь применить как сравнение. С точки зрения психологии зависимость не рождается на пустом месте, потому это совсем не "просто".
А «борьба» о которой вы говорите, никому ни под силу, поскольку это следствие. Исток – природа, то как все мы устроены. Это движущая сила, заставляющая нас продолжать род. Отсюда и ваши "триггеры", которые заодно отвергают вашу асексуальность. Проблемы же возникают, когда человек пытается загнать свою сущность в рамки предубеждений: социальных, религиозных и т.п. Чем свободнее человек в своих проявлениях, чувственности, эмоциях тем увереннее.
Относительно цитаты. Взята она из книги, но мысли высказанные в ней я разделяю и мало того, наблюдаю в жизни.
_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм

anamax · 17 Окт 2013

А, типа пороть :mrgreen: х-ню какую-то про непонятно что - это мы типа по делу, а когда тебе вопросы по ДЕЛУ задают и ты не знаешь что ответить - сразу в кусты линять и прикрываться чужими высказываниями.
Ну и *****-*****

Fevrallina · 17 Окт 2013

Евгений, я madame. Имею мужа и троих очаровательных детей. ;-)
И потом, достойно мужчины высказываться по делу, а не переходить на личности дам r76i
_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм

света572 · 17 Окт 2013

Принципиально тему не удалю. h.
_________________

І якби на те моя воля,
Написала б я скрізь курсивами:
—Так багато на світі горя,
Люди, будьте взаємно красивими!

Fevrallina · 17 Окт 2013

Свет, может в Курилку переместить?
_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм

Евгений Жовнер · 17 Окт 2013

Fevrallina написал(а):
Евгений, вы действительно смешали понятия. Прямой связи нет, можно лишь применить как сравнение. С точки зрения психологии зависимость не рождается на пустом месте, потому это совсем не "просто".
А «борьба» о которой вы говорите, никому ни под силу, поскольку это следствие. Исток – природа, то как все мы устроены. Это движущая сила, заставляющая нас продолжать род. Отсюда и ваши "триггеры", которые заодно отвергают вашу асексуальность. Проблемы же возникают, когда человек пытается загнать свою сущность в рамки предубеждений: социальных, религиозных и т.п. Чем свободнее человек в своих проявлениях, чувственности, эмоциях тем увереннее.
Относительно цитаты. Взята она из книги, но мысли высказанные в ней я разделяю и мало того, наблюдаю в жизни.

Вполне возможно, вероятно вся проблема кроется в том, что я рассматриваю данное явление не с той стороны, т.к. воспринимаю гормоны буквально. Они как известно - химические соединения, которые так или иначе воздействуют на нервную систему и вызывают те или иные потребности, ощущения и расстройства. Тут-то и проходит та самая параллель между искусственными наркотиками, и собственно тем, природным даром, который в нас заложен ДНК, геномом, который способствует выживанию вида. И само собой бороться с этим малость глупо, но все равно не дает покоя то, что сами люди порой не способны контролировать эту зависимость, что порой рождает саму девиацию, и превращает секс в что-то патологическое. Это согласитесь тоже похоже на наркоманию, ибо до определенного момента, как человек начал воспринимать побочные действия либо сами симптомы действия тех или иных анестетиков, разного рода препараты были сугубо медицинским продуктом, который использовался для того, чтобы пациент не испытывал болевого шока. Тут можно много рассуждать, но еще раз хочу вас поблагодарить, вы поставили ту необходимую точку в моих изысканиях, за что мой нижайший вам поклон. Спасибо yul
_________________
Твари ли мы дрожащие или право имеем быть независимыми!

света572 · 17 Окт 2013

Fevrallina написал(а):
Свет, может в Курилку переместить?

Переместила.Здесь ей самое место) Пускай будет тема.Столько лестных слов о себе ещё в жизни не слышала

Доморощенные психологи люто ненавидят людей моей профессии)) Так что всё закономерно))))
_________________

І якби на те моя воля,
Написала б я скрізь курсивами:
—Так багато на світі горя,
Люди, будьте взаємно красивими!

Евгений Жовнер · 17 Окт 2013

света572 написал(а):
Переместила.Здесь ей самое место) Пускай будет тема.Столько лестных слов о себе ещё в жизни не слышала
Доморощенные психологи люто ненавидят людей моей профессии)) Так что всё закономерно))))

Я вас не ненавижу, вы мне кажетесь по своему симпатичной, но ваш комментарий был там не к месту, я уже достаточно получил в ответ от любезной мадемуазель. А перед вами думаю все же следует извиниться, как перед человеком, ибо женщина вы или не женщина, но все равно это малость неприятно, когда в синагогу лезут со своим Кораном. Спасибо за перемещение.
_________________
Твари ли мы дрожащие или право имеем быть независимыми!

Евгений Жовнер · 17 Окт 2013

Fevrallina написал(а):
Евгений, я madame. Имею мужа и троих очаровательных детей. ;-)
И потом, достойно мужчины высказываться по делу, а не переходить на личности дам r76i

Это еще лучше, не подумайте, что я флиртую или подмазываюсь. Желаю вам меньше хлопот с детьми и счастливой супружеской жизни.
В тот момент, да и сейчас я думаю не о мужском достоинстве, а о решении данной проблемы, которая знакома довольно многим, и которую я стремлюсь разобрать уже долгие месяцы, но все топтался и топтался на месте.
Кстати, будьте добры, подскажите эту книгу и ее автора, откуда подчеркнули цитату ghh
_________________
Твари ли мы дрожащие или право имеем быть независимыми!

Fevrallina · 17 Окт 2013

Евгений Жовнер написал(а):
Тут-то и проходит та самая параллель между искусственными наркотиками, и собственно тем, природным даром, который в нас заложен ДНК, геномом, который способствует выживанию вида. И само собой бороться с этим малость глупо, но все равно не дает покоя то, что сами люди порой не способны контролировать эту зависимость, что порой рождает саму девиацию, и превращает секс в что-то патологическое. Это согласитесь тоже похоже на наркоманию, ибо до определенного момента, как человек начал воспринимать побочные действия либо сами симптомы действия тех или иных анестетиков, разного рода препараты были сугубо медицинским продуктом, который использовался для того, чтобы пациент не испытывал болевого шока. Тут можно много рассуждать, но еще раз хочу вас поблагодарить, вы поставили ту необходимую точку в моих изысканиях, за что мой нижайший вам поклон. Спасибо yul

Пожалуйста. ghh
Однако не соглашусь в параллелях. Секс, взаимный, чувственный, эмоциональный, приносит удовлетворение, спокойствие и целостность в психологическом плане. В физическом - расслабление, хорошее самочувствие и форму. (Правда, чтоб так было этому и учиться надо). Если такие "побочные эффекты" это же благо? Но наркотики, как понимаете, таким не обладают. Также задача препаратов снять боль в экстремальной ситуации, то есть привести человека в нормальное состояние, а не вызвать у него химическую "эйфорию". Ну, а про последствия, думаю, и так всё знаете.
_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм

Евгений Жовнер · 17 Окт 2013

Fevrallina написал(а):
Пожалуйста. ghh
Однако не соглашусь в параллелях. Секс, взаимный, чувственный, эмоциональный, приносит удовлетворение, спокойствие и целостность в психологическом плане. В физическом - расслабление, хорошее самочувствие и форму. (Правда, чтоб так было этому и учиться надо). Если такие "побочные эффекты" это же благо? Но наркотики, как понимаете, таким не обладают. Также задача препаратов снять боль в экстремальной ситуации, то есть привести человека в нормальное состояние, а не вызвать у него химическую "эйфорию". Ну, а про последствия, думаю, и так всё знаете.

Не знаю, у меня такого никогда не было, чтобы взаимный, чувственный, эмоциональный, да еще и секс, чтобы удовлетворял... не было такого. Только обычный, современный.
На счет препаратов, то конечно не все наркотики берут свое начало от препаратов. К примеру та же марихуана издревле использовалась шаманами для входа в астрал. Листья коки так же издревле использовались жителими латиноамериканского региона в повседневности. Возможно во всем виновато заурядное предпринимательство и желание человека нажиться на различного рода свойствах химикатов природного и не очень происхождения. Предрасположенность к зависимости у человека к чему либо дана ему природой. Порой же создается впечатление, что человек был создан как безынициативное, пассивное животное, которому пришлось со временем прививать различные реакции и рефлексы, чтобы привить ему мотивацию к развитию и дальнейшей жизнедеятельности.
Секс же - первый наркотический продукт, который в первого взгляда невинен и для вменяемых людей представляет нечто нормальное, но наблюдая современные тенденции, все больше и больше прослеживаются у отдельных личностей патологическая зависимость от фрикций, и нездоровые интересы к девиациям интимного характера. Нездоровый культ сексуальности и создает это возможно ошибочное мнение, что коитус сроден наркомании.
_________________
Твари ли мы дрожащие или право имеем быть независимыми!