У меня тоже есть брелок =))) И медаль АА за год чистоты =))) я храню.
а шаги я те ща найду.

Это что высшая сила? Ну доверился ты коллективу, пока он рядом. А что делать когда его нет рядом? Кому тогда доверять?

Я не атеист, но я реально не понимаю, как может помочь все это коллективное действо, неуловимо напоминающее воскресные беседы о Библии,тех же Свидетелей Иеговы. С тем же обилием, лекций, бумаготворчества и тестов по каждой букве этой благословенной Книги.
...Ну разве что реально- мозг загрузит и жизнь смыслом наполнит, взамен наркотического. Дак на мой взгляд -хрен редьки...

_________________
И первый приступ тошноты
Сменяет ужас пустоты
Это все сменяет радость
Что в постели только ты...

Вот сайт московских АН

http://na-msk.ru/otvety/186/


1. Мы признали, что мы бессильны перед нашей зависимостью, признали, что наши жизни стали неуправляемы.

2. Мы пришли к убеждению, что Сила, более могущественная, чем мы сами, может вернуть нас к здравомыслию.

3. Мы приняли решение препоручить нашу волю и наши жизни заботе Бога, как каждый из нас понимал Его.

4. Мы провели глубокую и бесстрашную нравственную инвентаризацию самих себя.

5. Мы признались Богу, самим себе и другому человеку в истинной сущности наших ошибок.

6. Мы полностью подготовились к тому, чтобы Бог избавил нас от всех этих дефектов характера.

7. Мы смиренно просили Его избавить нас от наших недостатков.

8. Мы составили список всех людей, которым мы навредили, и обрели готовность возместить им всем ущерб.

9. Мы напрямую возмещали причиненный этим людям ущерб, где это было возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо еще.

10. Мы продолжали проводить личную инвентаризацию и, когда совершали ошибки, без промедления признавали это.

11. Мы стремились с помощью молитвы и медитации улучшить свой осознанный контакт с Богом, как каждый из нас понимал Его, молясь только о знании Его воли для нас и о силах для ее исполнения.

12. Испытав духовное пробуждение в результате этих шагов, мы старались нести эту весть зависимым и применять эти принципы во всех наших делах..

А куда он денется? Сколько уже лет существует сообщество - никуда не девается =))))

anamax,

Спасибо за разъяснения;)


Может кто знает как онлайн группы проходят? Я даже не представляю себе техническую часть этого процесса. Ты же не видишь даже людей с кем общаешься. Или как это происходит?

Во- во, Ань! Нести весть, контакт с Богом... Это меня и пугает. А уж когда товарищ пару раз сходивший на собрание, начинает активно агитировать всех вокруг туда зайти... Ну вот хоть убейте- тут же хочется идти Дворкина читать!

_________________
И первый приступ тошноты
Сменяет ужас пустоты
Это все сменяет радость
Что в постели только ты...

Если честно, это реально звучит как секта. Пугает как-то...что потом необратимо мозги повернутся не в лучшую сторону.

Интересно, а моего толстожопого друга туда возьмут или нет? Станет ли он человеком, мужчиной?
Или так и останется женоподобной свиньей?) Нет , ну правда. Готов за него проплатить, если это поможет ему. Ну сколько можно быть никчемным и потным ему? Дайте мне полный расклад)

_________________

Тогда я не понимаю, в 12 шагах много говорится о том, что нужно доверить свою жизнь Богу, служить ему и молиться.
Это как получается? Доверить свою жизнь коллективу и молится на него? Бред какой то. Без веры в Бога невозможно пройти 12 шагов.

Люб, знаешь чё скажу тебе, прям вот цитатой : "Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет- ищет причины не делать.

кода валяешься на поганом матрасе и ноги не ходят - не до синтементов.

Меня ничего не пугало, и я не разговаривала с сходившими на собрания. Я туда сама пошла и первое время было реально дико, просто дикий ад. Но потом, когда я вдруг перестала торчать регулярно и стала всё меньше и меньше срываться и потом вообще перестала употреблять - ты хоть в черта лысого поверишь.

Я не знаю других путей выздоровления.Мне ничего не помогало. Я вижу, как мучаются те, кто не проходил программу и типа не употребляет сам. Тех, кто живет нормально без АН- единицы...поэтому я только за 12 шагов.

Не знаю, у меня вроде все нормэ с мозгами. Сейчас вот пива собирались попить с мужем, а вы тут с шагами, понимаешь =))))))))

Дак я только "за", если это помогает! Но опять же, народ там годами на собрания зачем-то ходит, уже даже будучи в относительно большом сроке ремиссии. Или по нескольку лет (!) все прописывают какой-то шаг.
Может, конечно, я с позиции здорового человека рассуждаю, может. оно и правда для таких, у кого уже край наступил, а обычным людям лучше в эту кухню не соваться?

_________________
И первый приступ тошноты
Сменяет ужас пустоты
Это все сменяет радость
Что в постели только ты...

Богу, как вы его понимаете такая есть там оговорка. Никто не молится никому - это лично дело каждого. Но в программе есть такие моменты, когда ты просишь о помощи более могущественную силу. У нас было много людей, очень далеких от веры, очень....Ничё, как-то справлялись, всё получалось. я ещё раз говорю - нет такого, что необходимо верить именно в Бога. Но... без веры в то, что есть нечто более могущественное, чем твоя воля и твои желания конечно будет странно. Я думаю, что без подобной веря человек вообще мало что из себя представляет.

Программа основана на общечеловеческих ценностях: на вере, добре, любви.

Мы взяли все то, что помогало нам оставаться трезвыми и отбросили все то, что мешало. И хотя программу "12 шагов" называют духовно-ориентированной терапией, она никогда не имела бы такого всемирного значения, если бы несла конкретное религиозное содержание. "Ты не хочешь верить в Бога, и мы уважаем это твое состояние на сегодня. Поверь в то, что тебе помогает остаться трезвым сейчас". Когда в программе речь идет о Боге, то имеется в виду личное представление каждого о Нем. Принадлежность каждого отдельного члена группы к тем или иным религиозным убеждениям никого не интересует и остается глубоко личным делом, которое каждый решает сам для себя в соответствии со своими привязанностями или выбором.

_________________