Текущее время: 11 дек 2016 10:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 16:59 
Не в сети
Мегафорумчанин

Зарегистрирован: 03 июн 2013 15:25
Сообщения: 1107
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Статус: Бывший
Пол: Мужской
alyona писал(а):
Олег, я то понимаю это, и стараюсь себя останавливать. Я ж говорю - гнилая насквозь почти, в прямом смысле. А как чуть в себя прихожу - опять начинаю себя видеть не наркоманкой, а принцессой какой-то чтоли)) И сразу забываю, что со мной пару месяцев назад было. И вот начинаю на образ работать, вместо того, чтобы выздоравливать. Самый яркий пример сейчас вспомнился - как я на первой ребе трехслойную туалетную бумагу требовала-)-) Сейчас конечно все не так запущено, но точно знаю, что именно высокомерие мне мешает и болезнь свою принять окончательно, и выздоравливать начать как положено...

Хорошо, а для чего тебе высокомерие???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 20:33 
Не в сети
Гость

Зарегистрирован: 21 июн 2013 21:28
Сообщения: 30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мне? Высокомерие? Ну как же, например, чтобы свою завышенную самооценку оправдать;)
Шучу: ) чтобы уважать себя, наверное) по другому не научилась, к сожалению... все реальные свои достижения обесцениваю очень быстро, а ведь самоуважение - одна из потребностей человека. Вот и уважаю себя за то, что крутая такая... и доза у меня больше всех, и одежда дороже... идиотка, одним словом...
Мне вот сейчас страшно так, вспоминаю, как в прошлом году в течение 30 дней перекумаривалась с метадона насухую, это же такой кошмар был... а сегодня - только 5 день, и я уже не выдерживаю... а еще ведь и не началось ничего по-настоящему... а я сижу, развожу себя "а может лесенкой", "а может с Лирикой", а может бухнуть... знаю, что надо терпеть, и что получится все, если постараться, но устала очень, сил нет((


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013 21:48 
Не в сети
Мегафорумчанин

Зарегистрирован: 03 июн 2013 15:25
Сообщения: 1107
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Статус: Бывший
Пол: Мужской
alyona писал(а):
Мне? Высокомерие? Ну как же, например, чтобы свою завышенную самооценку оправдать;)
Шучу: ) чтобы уважать себя, наверное) по другому не научилась, к сожалению... все реальные свои достижения обесцениваю очень быстро, а ведь самоуважение - одна из потребностей человека. Вот и уважаю себя за то, что крутая такая... и доза у меня больше всех, и одежда дороже... идиотка, одним словом...
Мне вот сейчас страшно так, вспоминаю, как в прошлом году в течение 30 дней перекумаривалась с метадона насухую, это же такой кошмар был... а сегодня - только 5 день, и я уже не выдерживаю... а еще ведь и не началось ничего по-настоящему... а я сижу, развожу себя "а может лесенкой", "а может с Лирикой", а может бухнуть... знаю, что надо терпеть, и что получится все, если постараться, но устала очень, сил нет((

Слушай, может на больничку, там недельку, другую, а потом на реабилиташку)))))) а другие программы, не пробовала???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 01:37 
Не в сети
Управдом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2012 16:16
Сообщения: 5910
Откуда: Город невернувшихся электричек
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Статус: Сестра
Пол: Женский
alyona писал(а):
Oleg83 писал(а):
а чем вообще занимаешься?? кроме, конечно???

Сейчас - ничем, за последние три месяца умудрилась бизнес посрать, занималась организацией психологических тренингов/


Ты сама-психолог? Почему ты выбрала именно 12 шагов? Эта реабилитация тебе подходит?
_________________
Модератор никому ничего не должен!
У тебя вообще совесть есть?!
— Ага, вот она, на полке с гуманизмом и верой в человечество.

_________________
И лифт на небо не пойдет
Шестнадцать грязных этажей
У нас украли небосвод
Под грустный танец Мэри Джейн


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 04:49 
Не в сети
Почётный Форумчанин

Зарегистрирован: 16 июл 2011 16:09
Сообщения: 790
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
вот Сестра в точку... Ты два раза уже пробовала, тебе возможно что-то другое нужно. Если бы ты хотя бы пару тренингов в месяц посещала, то наркотики остались бы уже в прошлом.
_________________
помощь наркозависимым и их семьям http://www.fondaurora.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 11:36 
Не в сети
Юзер

Зарегистрирован: 20 апр 2013 16:35
Сообщения: 208
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Получу видимо сейчас в ответ кучу кирпичей..,от Светы особенно, так как это диспут у нас в год растянулся!) Я могу слегка понять желание бросивших наркотики пошляться и потереться со своими собратьями по несчастью..Умные вещички пообсуждать..поспорить, подружить местами, осудить кого-то, возвыситься над кем-то..Понятно в целом..Непонятно зачем там зависать??..То, что ты бросил наркотики потреблять, мелкий факт твоей биографии..в масштабах больших это не значит ничего!..Все храниться в виде неуничтожимых файлов в твоей голове..Один файл из миллионов..Ну, побродил с Анонимными месяцок, и хорош сваливай..зачем дальше продолжать эту маструбацию мозга?..Чем дальше от темы, тем шансов меньше сорваться..А чтоб в этой теме еще и жить как Алексей с Марией, нужно мужество и сила, им подвластная, однако для простых смертных - нас, трудно достижимая..
alyona, перекумаришь! Стремно и стыдно продолжать! Бросай это достоевщину в мыслях..Единственное где ты права -это что ты не наркоманка,а реально Принцесса!)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 13:03 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012 05:00
Сообщения: 4101
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Пол: Женский
Игорь Штольц писал(а):
Получу видимо сейчас в ответ кучу кирпичей..,от Светы особенно, так как это диспут у нас в год растянулся!)

Реабилиатоционные программы для зависимых придумала не я.И модели реабилитации тоже не мной придуманы) И не врачами...
Ты предлагаешь никому никакую реабилитацию не проходить?
Подумаешь...перекумарил--и дело с концом)))
_________________

І якби на те моя воля,
Написала б я скрізь курсивами:
—Так багато на світі горя,
Люди, будьте взаємно красивими!

_________________
Але не бійся прикрого рядка,
Прозрінь не бійся, бо вони як ліки.
Не бійся правди, хоч яка гірка,
не бійся смутків, хоч вони як ріки.
Людині бійся душу ошукать,
бо в цьому схибиш — то уже навіки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 13:24 
Не в сети
Юзер

Зарегистрирован: 20 апр 2013 16:35
Сообщения: 208
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Или же в корне как то менять подходы..А что понту, от системы, где люди поют друг другу мантры, о неизлечимости наркомании, о подвигах ремиссеонеров..Иной раз с грустью Света, смотришь на этих субьектов -А ведь в жизни у них наркотики -главное и яркое событие в жизни! Уход от наркотиков -второе событие..Возвращение к ним опять, получается -третье..Так насыщается пустая и бесполезная жизнь..!)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 13:33 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012 05:00
Сообщения: 4101
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Пол: Женский
Игорь Штольц писал(а):
Или же в корне как то менять подходы..А что понту, от системы, где люди поют друг другу мантры, о неизлечимости наркомании, о подвигах ремиссеонеров..Иной раз с грустью Света, смотришь на этих субьектов -А ведь в жизни у них наркотики -главное и яркое событие в жизни! Уход от наркотиков -второе событие..Возвращение к ним опять, получается -третье..Так насыщается пустая и бесполезная жизнь..!)

Может быть и надо менять подходы...Но пока так...
Ребилитация...
"Существует несколько моделей реабилитационных центров. «Терапевтические сообщества» построены на принципах дисциплины, жёсткой иерархии и трудотерапии. В таких общинах действует строгий запрет на психоактивные вещества (включая алкоголь и, часто, табак), насилие и сексуальные контакты. Широко используется принцип поощрений и наказаний. Новички выполняют самую тяжёлую и грязную работу, но постепенно переходят на другую ступень, если справляются со своими обязанностями. Персонал центра чаще всего состоит из выпускников этого же центра. Реабилитация, обычно, длительная – от одного года и более. На последнем этапе реабилитации выздоравливающий часть времени проводит в обществе, а часть в реабилитационном центре.

Христианские реабилитационные центры, обычно, также построены по модели терапевтических сообществ, только с сильным добавлением религии. Вера в Бога очень часто становится стержнем для человека, потерявшего веру в людей. И терапевтические сообщества и христианские реабилитационные центры стараются жить на принципах самообеспечения, поэтому лечение в них чаще всего бесплатное.

Другой подход к реабилитации – т.н. «минессотская модель». В основе «минессотской модели» лежит программа "12 шагов" Анонимных Наркоманов, дополненная современными интенсивными методами психологической коррекции. Кроме «консультантов», т.е. людей, преодолевших собственную болезнь с помощью программы «12 шагов», с пациентами работают также психологи, психотерапевты и другие специалисты. Персонал центра не противопоставляет себя пациентам, а сотрудничает с ними. Суть минессотской модели — в духовном преображении личности пациента, которое достигается в результате его совместной работы с лечебным персоналом. После окончания реабилитации обязательна работа в группах АН («90 групп за 90 дней») и очень желательна послелечебная (амбулаторная) психотерапия."
_________________

І якби на те моя воля,
Написала б я скрізь курсивами:
—Так багато на світі горя,
Люди, будьте взаємно красивими!

_________________
Але не бійся прикрого рядка,
Прозрінь не бійся, бо вони як ліки.
Не бійся правди, хоч яка гірка,
не бійся смутків, хоч вони як ріки.
Людині бійся душу ошукать,
бо в цьому схибиш — то уже навіки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 13:57 
Не в сети
Юзер

Зарегистрирован: 20 апр 2013 16:35
Сообщения: 208
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Так я про то-же..Все предпологает варево в своем соку..Смотри..если пропадает в городе героин и т.п., если Барыги сидят..то есть купить невозможно..Человек быстро и легко перекумаривает..Если возможности есть.., а перекумарить по обстоятельствам жизненным надо.., то тут разыгрывается драма невиданная - И Ангелы слезами заливаются..Такая борьба с собой..И срывы..Поэтому общение, по моему надо уничтожать с такими как ты..Не знать и не видеть..С глаз долой-из сердца вон.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 19:25 
Не в сети
Почётный Форумчанин

Зарегистрирован: 16 июл 2011 16:09
Сообщения: 790
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Игорь Штольц писал(а):
Ну, побродил с Анонимными месяцок, и хорош сваливай..зачем дальше продолжать эту маструбацию мозга?..Чем дальше от темы, тем шансов меньше сорваться..А чтоб в этой теме еще и жить как Алексей с Марией, нужно мужество и сила, им подвластная, однако для простых смертных - нас, трудно достижимая..
правильно говорит товарищ Штольц :mrgreen: Ты понимаешь что происходит, у нас в центре нет действующих, а на 12 шаговую приходят раскумаренные и сидят втыкают, хоть и не имеют права голоса. Может сейчас не так, не знаю, но когда я искал выход и пришел на программу, а там торчки, так я на второй день с ними побежал. Вот где нужно иметь силища, что бы среди действующих находится и не срываться.
_________________
помощь наркозависимым и их семьям http://www.fondaurora.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013 19:41 
Не в сети
Управдом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2012 16:16
Сообщения: 5910
Откуда: Город невернувшихся электричек
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Статус: Сестра
Пол: Женский
Аня, вроде бы, к ним ходила! Надо у нее спросить про плюсы.

Мне что не нравится в этой программе-что там понятия бессилия и гордыни как-то неправильно подаются. При этом чуть ли не все лечение вокруг них и строится..
_________________
Модератор никому ничего не должен!
У тебя вообще совесть есть?!
— Ага, вот она, на полке с гуманизмом и верой в человечество.

_________________
И лифт на небо не пойдет
Шестнадцать грязных этажей
У нас украли небосвод
Под грустный танец Мэри Джейн


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013 00:47 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012 05:00
Сообщения: 4101
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Пол: Женский
Игорь Штольц писал(а):
Или же в корне как то менять подходы..А что понту, от системы, где люди поют друг другу мантры, о неизлечимости наркомании, о подвигах ремиссеонеров..Иной раз с грустью Света, смотришь на этих субьектов -А ведь в жизни у них наркотики -главное и яркое событие в жизни! Уход от наркотиков -второе событие..Возвращение к ним опять, получается -третье..Так насыщается пустая и бесполезная жизнь..!)

Я предлагаю Господину Штольцу изобрести свою программу реабилитации)Буду с удовольствием всем её рекомендовать)) vik
И закончится наш спор о том какая программа круче)))Будет панацея)

Цитата:
Аня, вроде бы, к ним ходила! Надо у нее спросить про плюсы.

Аня именно туда и ходила.
_________________

І якби на те моя воля,
Написала б я скрізь курсивами:
—Так багато на світі горя,
Люди, будьте взаємно красивими!

_________________
Але не бійся прикрого рядка,
Прозрінь не бійся, бо вони як ліки.
Не бійся правди, хоч яка гірка,
не бійся смутків, хоч вони як ріки.
Людині бійся душу ошукать,
бо в цьому схибиш — то уже навіки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013 08:42 
Не в сети
Гость

Зарегистрирован: 21 июн 2013 21:28
Сообщения: 30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Сестра Сна писал(а):
Ты сама-психолог? Почему ты выбрала именно 12 шагов? Эта реабилитация тебе подходит?

Да, у меня второе образование - психолог-консультант. Но последние 5 лет я не консультирую, ибо торчу все это время. Но из психологии совсем не ушла, есть свой тренинг-центр, занимаюсь организацией работы других психологов и тренеров.
Алексей UA писал(а):
вот Сестра в точку... Ты два раза уже пробовала, тебе возможно что-то другое нужно. Если бы ты хотя бы пару тренингов в месяц посещала, то наркотики остались бы уже в прошлом.

Соответственно, 2 тренинга в месяц я посещала;)
Алексей, ты про какие тренинги говоришь? Я глубоко убеждена, что далеко не каждый тренинг будет полезен для наркомана, точнее для его трезвости. Особенно на первых порах.
А что касается того, почему 12 шагов... Я пришла к ним не сразу, пробовала другие способы, и реабилитация первая (всего их три у меня) не 12-шаговая была, и к психотерапевту регулярно ходила, и антидепрессанты прописывали, принимала. Ну не хотела я на группы ходить, и все тут... Стыдно мне было, видите ли. А в прошлом году доторчалась до того, что не стыдно уже было ничего. И тут я вдруг поняла, что из моих знакомых, тех, кто употреблял, трезвыми остаются именно те, кто в течение последних лет регулярно мне советовали все-таки на группах выздоравливать начать, а не вые...ся. И это то, что для меня точно означает - эта программа эффективна. Есть один, кто начинал там, много лет уже не ходит, остается трезвым как сам говорит благодаря вере в Бога. Именно ему я тогда и позвонила, у меня был 20-й день кумаров метадоновых, крышу сносило, очень боялась не выдержать, я у него спросила: "Что делать? Сделаю все, что скажешь." И он сказал - Ален, ложись на ребу на два месяца, и на группы. Я говорю, ну как же, ты же без групп, может мне в церковь, или в монастырь какой... А он ответил: "Вот именно потому что ты так туда не хочешь, теперь могу точно сказать - это именно то, что может тебе помочь остаться трезвой. Потому что все, что хочешь ты сейчас - это торчать. Твои желания будут иметь значение, когда у тебя будет хотя бы год трезвости". И я в этом логику увидела. И пошла. И была бы трезвой, я сорвалась не из-за того, что мне программа эта не подходит, а из-за того, что я рекомендациям ее не следовала. По крайней мере я так это вижу сейчас. А рекомендациям не следовала как раз от высокомерия излишнего... Лучше всех все знаю, и т.д..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013 09:48 
Не в сети
Гость

Зарегистрирован: 21 июн 2013 21:28
Сообщения: 30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Игорь Штольц писал(а):
Получу видимо сейчас в ответ кучу кирпичей..,от Светы особенно, так как это диспут у нас в год растянулся!) Я могу слегка понять желание бросивших наркотики пошляться и потереться со своими собратьями по несчастью..Умные вещички пообсуждать..поспорить, подружить местами, осудить кого-то, возвыситься над кем-то..Понятно в целом..Непонятно зачем там зависать??..То, что ты бросил наркотики потреблять, мелкий факт твоей биографии..в масштабах больших это не значит ничего!..Все храниться в виде неуничтожимых файлов в твоей голове..Один файл из миллионов..Ну, побродил с Анонимными месяцок, и хорош сваливай..зачем дальше продолжать эту маструбацию мозга?..Чем дальше от темы, тем шансов меньше сорваться..А чтоб в этой теме еще и жить как Алексей с Марией, нужно мужество и сила, им подвластная, однако для простых смертных - нас, трудно достижимая..
alyona, перекумаришь! Стремно и стыдно продолжать! Бросай это достоевщину в мыслях..Единственное где ты права -это что ты не наркоманка,а реально Принцесса!)

Сестра Сна писал(а):
Мне что не нравится в этой программе-что там понятия бессилия и гордыни как-то неправильно подаются. При этом чуть ли не все лечение вокруг них и строится..


Игорь, за Принцессу - СПАСИБИЩЕ! Видел бы ты меня сейчас, понял бы весь комизм (или трагизм...) ;Kin Но все равно приятно очень, я прям заулыбалась fkyk
А про Анонимных... Я эту программу для себя вижу не только и не столько в том, чтобы на группах "зависать", я это даже вредным считаю. Для жизни;) Хотя 90/90 - это не обсуждается, потому что в первые месяцы в трезвости все очень непонятно, страшно и непривычно. И опыт других послушать, кто это прожил, очень для меня полезно. А вот тусня с чаем после групп, когда зачастую люди начинают свои былые подвиги вспоминать, - однозначно не для "абстинентов". И я искренне не понимаю тех, кто годами, изо дня в день, вместо того чтобы к семье ехать, или развитием своим заняться, едут "тусоваться с анонимными". Но это их дело, главное - трезвые, нравится им так жить, и хорошо. Мои друзья, кто в АН выздоравливают, первые полгода советуют почаще с анонимными общаться, а потом - достаточно несколько раз в месяц группы посещать, ну или когда потребность почувствуешь. Вот это как раз про гордыню и бессилие. Для меня задача, которую я для себя ставлю - как раз с помощью программы 12 шагов научиться:
1. Понимать, когда этот момент настает, который называется "пора на группу"
2. Поняв, что момент настает, признаваться себе честно, что это означает одно - надо бросить все, и уделить внимание своей трезвости, т.к. это - главное. Т.е. признать мое бессилие перед наркоманией, как перед болезнью хронической.
3. И после этого признания - действовать, любым способом - на группу пойти, другу анонимному позвонить, спонсору, к психологу пойти - в зависимости от ситуации. Т.е. наплевать на гордыню свою, обратиться за помощью. Вот это для меня самое сложное, с моим высокомерием.
Вообщем выработать я хочу такую связку - наблюдение-осознание-принятие-действие. У меня обычно до осознания доходит, а дальше включается моя гордыня, мол, да я ж сильная, да и знаю все сама, да и вообще - это они, наркоманы, не могут со своей жизнью без программы справляться, а я то вообще случайно туда попала, жила же без АН, сейчас трезвая, значит сама справлюсь. Т.е. не происходит у меня признания, как раз таки в первую очередь бессилия моего. Гордыня побеждает Ну и соответственно к действиям я не перехожу. Точнее перехожу, несколько раз вот так "сама справляюсь" - и через некоторое время обнаруживаю себя уже с баянчиком в руке(((


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
up

down