Текущее время: 07 дек 2016 11:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помощь практиканту
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014 21:27 
Не в сети
Гость

Зарегистрирован: 28 янв 2014 19:07
Сообщения: 10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Добрый день Всем.
Дело в том, что наша кампания получило дополнительное финансирование.Тема нашего изучения это психология нарко. зависимого(коротко). Моя работа практиканта заключается в том, что бы пройти еще раз все психологические аспекты нарко. зависимого. Цель: обнаружение возможно упущенных узлах( моментов). То есть перебираю старую макулатуру. Надеюсь отыскать то что пропустили.
Сейчас прорабатываю тест в виде вопросов. Ищу бывших наркозависимых которые согласились принять участие.
Сначала решил пойти путем прямого контакта с людьми которые перешли или частично перешли этот рубеж.
Если кто то решит принять участие, помочь. Пишите мне, чем для Вас был( есть) этот процесс. Пишет в виде коротких тезисов, в виде тонкого диалога, мысли, очень важно, даже в процессе употребления или в паузах наступают временные,мизерные, просветы.Должны наступать! Это очень важно определить их выявить, эти маленькие просветы.
Кто понимает о чем ведется речь. Пишите все что для Вас важно! Буду очень признателен за помощь!
Пишите
Sergyugniy@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помощь практиканту
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014 11:34 
Не в сети
Бог флуда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2008 00:12
Сообщения: 2627
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Статус: Бывший
Пол: Мужской
Чё то я вообще нихрена не понял...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помощь практиканту
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014 16:00 
Не в сети
Управдом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2012 16:16
Сообщения: 5910
Откуда: Город невернувшихся электричек
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Статус: Сестра
Пол: Женский
Бот?
_________________
Модератор никому ничего не должен!
У тебя вообще совесть есть?!
— Ага, вот она, на полке с гуманизмом и верой в человечество.

_________________
И лифт на небо не пойдет
Шестнадцать грязных этажей
У нас украли небосвод
Под грустный танец Мэри Джейн


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помощь практиканту
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014 19:22 
Не в сети
Гость

Зарегистрирован: 28 янв 2014 19:07
Сообщения: 10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Привет. Я не бот. Я практикант.
Понять действительно не легко, особенно когда точно не знаешь, что ЭТО такое. Реальные психофизические тренинги ( лечение) помогают в единичных случаях. Техники разные,но в тоже время работают в одной или нескольких одинаковых плоскостях. Поскольку результат все токи присутствует, честно говоря процент ОЧЕНЬ НЕ УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНЫЙ. Поэтому проект заключается в том, что бы найти и выделить, изучить именно ту тонкую грань , которая позволяет пациенту отказаться полностью или частично ......И эта ГРАНЬ есть... это факт! Подумайте. К тому же расматреваются люди которые смогли в течение долгого времени ( от 5 лет!)прожить в нормальной социальной связи в обществе, держа так сказать под контролем количество и время употребление( без значимых срывов). Такие люди есть. И есть которые отказались. Но с этими людьми у нас мало занимаются. На мой взгляд именно они могут прояснить ситуацию в целом или частично. Мы с моим коллегой перелопатили кучу литературы, научных работ, посетили несколько семинаров в Европе. Но.....нового мало. Согласен, что на первый взгляд, может казаться не совсем понятно. Требует более глубокого погружение в проблему. Кто понял тот понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помощь практиканту
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014 20:09 
Не в сети
Бог флуда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2008 00:12
Сообщения: 2627
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Статус: Бывший
Пол: Мужской
Да нихера никто не понял, ты нормально скажи, что тебе требуется то?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помощь практиканту
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014 20:56 
Не в сети
Юзер

Зарегистрирован: 03 ноя 2013 21:52
Сообщения: 217
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Я его понял.
А с чего ты взял, что грань то тонкая? Нее, это по моему не так, между бросившим и употребляющим есть огромный пласт борьбы, терпения, упорства и работы над собой
_________________
M=More
E=Evil
T=Than
H=Hell


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помощь практиканту
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014 21:20 
Не в сети
Гость

Зарегистрирован: 28 янв 2014 19:07
Сообщения: 10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Это ты один из ( из не кто не понял)?
Прошу людей тех которые сталкивались с этой проблемой, описать ощущение, что на их взгляд действительно им помогло или помогает преодолевать зависимость. Речь идет о тонких психологических моментах. Например: Предположим вы зависимы от …наркот. или алкоголя . Для снятие ( ломки) достаточно сбросить Вас с самолета с высоты несколькие тас. метров. Естественно с парашютом. То процесс физической боли (ломки) сведется к нулю. Так как при определенной стадии шока, в организме происходят такие хим. реакции, выделение адреналина и т.д. По сути организм сам сжигает все. .Как вам??? А такие испытания, проводились в Европе. Более того человек будет готов для беседы с специалистами: наркологов, психологов и т.д.
Меня интересует описания (процесса отказа )людей которые сталкивались с проблемами наркозависимости.
Что не ясно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помощь практиканту
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014 21:28 
Не в сети
Гость

Зарегистрирован: 28 янв 2014 19:07
Сообщения: 10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Все правильно, борьба, терпение, упорство это хорошо, но это после того как ты принял, понял, решил,,,,,. Грань тонкая т.к. мозг, сознание, психология чел. в принципе объекты тонкого профиля.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помощь практиканту
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014 21:42 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012 02:59
Сообщения: 4996
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Всё держится на мотивации. Есть она- будет выздоровление. Нет её - них-я не будет...а если и будет то ненадолго.
во всяком случае так у меня было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помощь практиканту
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014 21:57 
Не в сети
Управдом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2012 16:16
Сообщения: 5910
Откуда: Город невернувшихся электричек
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Статус: Сестра
Пол: Женский
Впечатление такое, что ты к нам на практику из Китая приехал. И пользуешься некачественным переводчиком

DENIS писал(а):
Например: Предположим вы зависимы от …наркот. или алкоголя . Для снятие ( ломки) достаточно сбросить Вас с самолета с высоты несколькие тас. метров. Естественно с парашютом. То процесс физической боли (ломки) сведется к нулю. Так как при определенной стадии шока, в организме происходят такие хим. реакции, выделение адреналина и т.д. По сути организм сам сжигает все. .Как вам??? А такие испытания, проводились в Европе

DENIS писал(а):
Но.....нового мало.

В Европе проводились до странности похожие опыты. В Германии. В концлагере Освенцим. Нам замечательно. Мы аплодируем стоя! Неоценимый вклад в науку был...Нового с тех пор, так и не изобрели!

DENIS писал(а):
.И эта ГРАНЬ есть... это факт! Подумайте.

Над этим еще со времен Бехтерева думают... Все так же ничего нового.. А вы предлагаете нам.

DENIS писал(а):
. К тому же расматреваются люди которые смогли в течение долгого времени ( от 5 лет!)прожить в нормальной социальной связи в обществе, держа так сказать под контролем количество и время употребление( без значимых срывов). Такие люди есть

Еще раз, пожалуйста, и внятно: что значит "значительный" и "незначительный " срыв? Он либо срыв, либо-нет! Без вариантов..И какие еще бывают связи с обществом, кроме социальных??
Вы живых наркоманов видели? Или только бумажки?
И да! К какому научному институту вы относитесь? Как фамилия твоего профессора и где можно увидеть список его научных работ?
_________________
Модератор никому ничего не должен!
У тебя вообще совесть есть?!
— Ага, вот она, на полке с гуманизмом и верой в человечество.

_________________
И лифт на небо не пойдет
Шестнадцать грязных этажей
У нас украли небосвод
Под грустный танец Мэри Джейн


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помощь практиканту
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014 22:26 
Не в сети
Гость

Зарегистрирован: 28 янв 2014 19:07
Сообщения: 10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда вы взяли, что я из института? должен быть профессор?
Понял, институт- профессор- букварь - научная работа. Европа- немцы- концлагерь - опыты. Все логично!
Прямо на цитаты разбили.
Надо употреблять? Или видеть наркоманов? Что бы осознать – проблему.

Всего хорошего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помощь практиканту
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014 22:38 
Не в сети
Управдом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2012 16:16
Сообщения: 5910
Откуда: Город невернувшихся электричек
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Статус: Сестра
Пол: Женский
Еще вариант что это за исследования и чем занимается ваша компания озвучить? Он понравится тебе еще меньше.

DENIS писал(а):
Надо употреблять? Или видеть наркоманов? Что бы осознать – проблему

Если мы что-то исследуем, это что-то нужно самому наблюдать. Вживую. Опыты проводить. А не рыться в архивах и записывать со слов.
Почему мы должны тебе помогать, если ты даже не можешь внятно объяснить кто ты, откуда и какая конечная цель исследований?( которые опять же каждая уважающая себя компания совместно с научными институтами проводит!)
_________________
Модератор никому ничего не должен!
У тебя вообще совесть есть?!
— Ага, вот она, на полке с гуманизмом и верой в человечество.

_________________
И лифт на небо не пойдет
Шестнадцать грязных этажей
У нас украли небосвод
Под грустный танец Мэри Джейн


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помощь практиканту
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014 22:50 
Не в сети
Гость

Зарегистрирован: 28 янв 2014 19:07
Сообщения: 10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вы мне ничего не должны. Так же я не должен объяснять, доказывать Вам, кто я такой; кампания ,т.д.
Я все понял……без вопросив.
Всего хорошего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помощь практиканту
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014 23:32 
Не в сети
Юзер

Зарегистрирован: 03 ноя 2013 21:52
Сообщения: 217
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Про грань:
Будем брать грань как что то материальное, что можно взять. У употребляющего это груз, давящий всей силой на него, но он это замечает, по мере увеличения веса. Бросивший наркоту, как бы кладет эту грань в сейф, то есть ему легче жить, но он от нее не избавляется, может достать в любой момент. То есть с этой стороны квазинаучного подхода - грань тонка, как никогда. Теперь пойдем от противного, как учат в высшей математике: что если грани нет вообще или примем эту грань за огромное нечто. Если убрать грань, то наркоман, как бы растворится среди общей массы людей, что можно принять за истину лишь в случае принятия наркомании как не-патологии. Однако, во всем мире сложилось психологическое априори, что зависимость от наркотиков - патология, хотя и ведутся споры, основная точка зрения неизменна. Следовательно, следуя научной основной психологической априори, грань есть! Но мы не обязаны ее придерживаться, так как, многие считают определение наркомана, как имеющего патологию, квазинаучным подходом. То есть, наркоман по сути ничем не отличен от других. Тогда грани нет. Чтобы прийти к консенсусу, для решения этого вопроса я обратился к исследованиям ученых в этой области. К примеру, П. Кохут - голландский профессор утверждает, что: "человек, зависимый от наркотика, тянется к нему, потому что наркотик, как ему кажется, способен вылечить главный дефект в нём самом". Я, как зависимый с 7 летним стажем, могу сказать, что это похоже на патологию в самом экстремальном ее проявлении - человек неспособен сам регулировать свое внутреннее и самостоятельно определять и уничтожать свои недостатки и огрехи, перекладывая эту обязанность на наркотики. Однако, по мнению другого голландского профессора - Ван Дайка: "в человеке, который попадает в зависимость от наркотика, мы не найдем и намёка на какие-либо специфичные черты характера" - это дает нам основание сделать вывод, что патология если и есть, она не проявляется внешне. На основании всего этого, сделаю вывод, что грань есть, но очень тонка, даже недоступна для обозрения ее людям, не имеющих опыта в данной проблеме. Данная патология разрастается со временем, если не сбросить и не избавиться от этой самой грани. Многие скажут, что: "наркомана видно за версту!". Это слова дилетантов. Ибо, возьмите в пример истории в ветке "жены наркоманов 1,2,3", где многие даже не подозревали о зависимости мужа, от которой он временно избавился во время их знакомства. Со временем, эта патология разрастается в первую очередь, из-за неправильного отношения к наркоману. Но в любом случае - патологию нужно искоренить, а не заглушить, если конечным результатом является полное излечение. Теперь, рассмотрим саму грань, то есть, это тонкое нечто, провоцирующее разрастание патологии. Мы знаем образ наркомана в употреблении, также, нам знаком образ и человека, завязавшего с наркотиками на довольно солидные сроки. Возьмемся за самое тонкое - саму грань, служащую индикатором степени развития/излечения патологии. Во-первых, важно желание самого наркомана. Без желания невозможны остальные ходы, нежелание, как бы, умножает весь процесс выздоровления на ноль. Во-вторых, работа внутри себя. Спонтанно бросить можно, но это лишь на пару дней. Для длительной ремиссии нужно что-то, что даст стимул вылезти из ямы. Каждый индивидуален, то есть, я не вправе вывести общий алгоритм "поиска себя". Но каждый знает себя довольно-таки хорошо, опять же на ранних стадиях развития патологии и найти ответы на вопросы, вместо поиска решения которых, индивид травился наркотиками.
В-третьих, осознание глубины данной проблемы и вопроса. Без них вылезти можно, но заметно сложнее. Хотя и это палка о двух концах - слишком много знаний приведет тебя а аптеку, и все начнется по новой. Каждый критерий по новой, причем возможен вариант разрастания патологии. Хотя и здесь нельзя говорить однозначного, выполнение и правильность выполнения 3 пункта зависят очень от второго и первого. Как пойдет поначалу, так же и кончится. Грань нельзя классифицировать как одинаковое нечто - у одного это минутное решение, у другого долгие годы. Так что каждый имеет свою уникальную грань и степень развития патологии.
Из вышесказанного можно сделать вывод, что для вычисления и выделения самой грани как сущности, необходимы опыты и эксперименты с участием не одного десятка человек.
_________________
M=More
E=Evil
T=Than
H=Hell


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помощь практиканту
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014 03:33 
Не в сети
Гость

Зарегистрирован: 28 янв 2014 19:07
Сообщения: 10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Спасибо за понимание. Вы разложили все почти до конца. Браво. Я согласен с многим, что Вы написали. У Вас очень интересный взгляд, особенно во второй части письма. Предмет обозначен.
Теперь обратно к достижимому, материальному.
Предположим наркозависимый осознано* готов пройти курс лечения. Разлаживаем на этапы от детоксикации и далее. Останавливаемся на интересном нам этапе, психофизическом состоянии и методах воздействия на него. Для последующего выделения так назы. Грани и работы с ней. Подход как Вы заметали, индивидуален к каждому. Может возможно воздействовать на общие, так сказать фундаментальные псих. инстинкты, факторы? Страх, радость? Стресс, шок, релаксация, психолог, проба осознания. Очень интересно Ваше мнение. Не сможет никакой психолог или кто то другой воздействовать на каждую клетку организма так как высота в несколько тысяч метров под ногами( тот же прыжок с парашютом,) там все по-другому, человек в этот момент не принадлежит никому и ничему кроме себя. Мне не очень по душе подобные методы. Но это имеет место быть. Именно стресс/шоковая терапия позволяет человеку приблизится к другой модели восприятия ( как экстрим (стресс/шок). затем релаксации + психолог и можно додумывать еще что там есть )информации пока нет и недают. Такие методы уже применяются в Французских Альпах. И речь идет так же и о других видах зависимости. Сразу все ?? где то слышал диалог; ты говоришь я наркоман должен бросить колоться! Ты не знаешь, что это. Процент бросавши и бросивших КУРИТЬ! Ненамного выше чем по наркотикам! А ты говоришь брось! Из этого можно предположить ,что вопрос о психологической зависимости ( нарко. алко) имеет практически общее решение?! Что Вы думаете о таком методе?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
up

down