Текущее время: 16 ноя 2018 14:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа







Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

{ VISITS } Просмотры: 977  В Закладках В Закладках: 0  Подписчиков Подписчиков: 0 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 окт 2018 23:28 
Не в сети
Новичёк

Зарегистрирован: 06 май 2018 16:10
Сообщения: 79
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Статус: Мама
Пол: Женский
KristiSpb писал(а):

Cat писал(а):

Я с сыном на открытые собрания ходила к анонимным. Там пацан и замотивировал сына на центр.


Мы ходили на собрания еще перед первым ее употреблениям, перед тем, как я ее увезла. Я ходила на первые занятия с ней, потом она одна ездила, когда я ее отправляла.
Нам не помогло.
Да и я, если честно, не очень поняла смысл этих собраний - народа было человек 50, читали по бумажке правила, шаги, пару человек рассказывали о себе и потом опять читали. В чем смысл шагов, зачем это все надо, что с этим делать, даже мне - взрослому человеку - было не понятно.


Да, вот Кэт ниже пишет, что психотерапевта нужно своего искать, так и группу тоже свою. Мама молодого алкоголика из нашей группы сказала, что её сын отказался к алкоголикам ходить-там все слишком взрослые, пошёл к наркоманам...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 окт 2018 23:31 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013 18:16
Сообщения: 5225
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 187 раз.
И ещё, наркоманы безответственные люди. Так вот у анонимных есть различные служения, чтобы учиться ответственности.

_________________
Я люблю сидеть низко - с низкого не так опасно падать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 окт 2018 23:35 
Не в сети
Новичёк

Зарегистрирован: 06 май 2018 16:10
Сообщения: 79
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Статус: Мама
Пол: Женский
Ещё хотела добавить про психотерапевтов(не моя мысль):
Иногда психолог работает три года, и никаких сдвигов, человек приходит к другому-бац, озарение, все понял.. Это не значит, что первый плохой, а второй хороший. Просто первый вспахал почву, а на втором проросло. Может, ваша дочь и согласна на центр, так как что-то было уже проработано...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 окт 2018 23:37 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013 18:16
Сообщения: 5225
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 187 раз.
Многие наоборот к алкоголикам рвутся, говорят, что у них спокойнее!)))

_________________
Я люблю сидеть низко - с низкого не так опасно падать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 окт 2018 23:46 
Не в сети
Новичёк

Зарегистрирован: 06 май 2018 16:10
Сообщения: 79
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Статус: Мама
Пол: Женский
Да, и насчёт 12 шагов...
Когда я впервые её прочитала, ещё до всей нашей истории, просто из любопытства , тоже не могла понять, почему с ней так носятся на западе, сама эта риторика была непонятна-признать своё бессилие и т д.
Сейчас, немного к ней прикоснувшись, поняла, что это просто просто программа для счастливого и хорошего человека(если пафосно, то духовно продвинутого). А такому-счастливому-не нужно изменять своё сознание, ему и в своём хорошо)))
В 4-5 шагах прорабатываются обиды, тоска больше не сосет.
В8-9 отдаются долги материальные и духовные, совесть не терзает.
Остальные-чисто технические, как это сделать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 окт 2018 23:48 
Не в сети
Новичёк

Зарегистрирован: 06 май 2018 16:10
Сообщения: 79
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Статус: Мама
Пол: Женский
Cat писал(а):

Многие наоборот к алкоголикам рвутся, говорят, что у них спокойнее!)))


))) тут смайлик(у меня со смайликами почему-то не отправляет)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 окт 2018 01:17 
Не в сети
Гость

Зарегистрирован: 20 окт 2018 20:46
Сообщения: 10
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Статус: Мама
Пол: Женский
Девушки, всем ОГРОМНОЕ спасибо за помощь!
Поговорила с дочерью.
Завтра идем в группу. Она хохочет, говорит, "Что мне надо им сказать, привет, я такая-то, была у вас 2 года назад, вы мне не фига не помогли, после чего я пересела на "жесткач", так что фиговая вы группа, но я к вам пришла"
Причем, вот что удивительно для меня, она ведь все понимает... и почему пришла и что ей не хватает и к чему это ведет, но продолжает упорно доказывать мне, что наркотики это хорошо. Причем столько доводов приводит. Я вот слушаю ее и удивляюсь. Неужели человек реально может считать, что употребление это хорошо....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 окт 2018 09:54 
Не в сети
Бог флуда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 2738
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
KristiSpb,
Что необходимо сделать в первую очередь, помимо групп и центра, так это лишить возможности финансировать наркоманию.
Почему шуба дома?
Как Вы себя будете чувствовать, если не дай Бог, на вырученные деньги дочь получит передоз и умрет?
Получится, что Вы ей дали деньги на дозу, спонсировали ее употребление.
Все ценное или в комнату под замок или к соседям, родственникам.
Кошелек на привязи, деньгам строгий учет
На все несогласия, недовольства " не могу быть на стороне болезни"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 окт 2018 09:57 
Не в сети
Новичёк

Зарегистрирован: 06 май 2018 16:10
Сообщения: 79
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Статус: Мама
Пол: Женский
Доброе утро!
Не хочу вас разочаровывать, но боюсь, посещение групп ради вас, или чтобы от неё отстали ничего конструктивного не даст. Ну, представьте, что вас попросили делать какую-то бессмысленную, с вашей точки зрения, работу, скажем, перетаскивать с места на место мешок картошки. Из чувства привязанности или страха вы сколько-то будете это делать, потом пойдёт протест. Вы, как я поняла, это уже проходили...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 окт 2018 10:30 
Не в сети
Бог флуда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 2738
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
KristiSpb писал(а):

Причем, вот что удивительно для меня, она ведь все понимает... и почему пришла и что ей не хватает и к чему это ведет, но продолжает упорно доказывать мне, что наркотики это хорошо. Причем столько доводов приводит. Я вот слушаю ее и удивляюсь. Неужели человек реально может считать, что употребление это хорошо....

Она не понимает в том смысле, в каком понимаете вы, защиты болезни так работают.
Она конкретно, практически в рабстве болезни, как зомби, как сектант, как шизофреник, как бесоодержимый.
Это симптом психологической зависимости, как плохое настроение при гриппе.
Цитата:
Некоторые из них полагают, что наркомания — это такая болезнь, при которой человек использует одурманивающие вещества, чтобы испытать опьянение, кайф, вследствие чего происходят определенные биохимические изменения в его организме, что называют синдромом физической зависимости. Они полагают, что болезнь — это шприцы и дозы, это мутные глаза и попытки свести счеты с жизнью, это страшные ломки, комы и передозировки. В этих состояниях совершаются самые страшные поступки. Эти состояния производят самое сильное и тяжелое впечатление на родных и близких. Возможно, именно поэтому некоторые родители полагают, что такими проявлениями исчерпывается вся клиника синдрома зависимости. И это действительно часть болезни, но только очень маленькая. Некоторые родители, принимая малую часть за всю болезнь, обманываются в происходящем. Исходя из таких ложных посылок, они и лечат своего сына соответствующе — лекарствами, процедурами детоксикации, «чистками», биологически активными добавками — и разочаровываются в лечении, так и не начав его.

А если присмотреться внимательнее? Более пытливые родители заметят, что и вне опьянения, и вне «ломки» поведение их сына значительно изменено. Он неуравновешен, вспыльчив, депрессивен, ночами не спит. Он не может нормально работать, его мысли далеко, вне семьи. А если он и вспоминает о родителях, то только чтобы «выкачать» из них побольше денег, чтобы его одели, накормили, чтобы позаботились о нем. При первой же возможности он вспоминает о наркотиках (об алкоголе), а скорее и вовсе не перестает о них думать. Он лжив, изворотлив, хитер, жесток и способен проявить огромную силу воли для того, чтобы достать очередную дозу. Все это проявления синдрома психической зависимости.

Дочка то ваша хорошая и замечательная, а вот болезнь хреновая.
Сможете разделить ее и ее болезнь, встать на сторону с ней вместе против болезни, все получится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 окт 2018 11:57 
Не в сети
Гость

Зарегистрирован: 20 окт 2018 20:46
Сообщения: 10
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Статус: Мама
Пол: Женский
en1966 писал(а):

KristiSpb,
Что необходимо сделать в первую очередь, помимо групп и центра, так это лишить возможности финансировать наркоманию.
Почему шуба дома?
Как Вы себя будете чувствовать, если не дай Бог, на вырученные деньги дочь получит передоз и умрет?
Получится, что Вы ей дали деньги на дозу, спонсировали ее употребление.
Все ценное или в комнату под замок или к соседям, родственникам.
Кошелек на привязи, деньгам строгий учет
На все несогласия, недовольства " не могу быть на стороне болезни"


Дело в том, что до этого она вещи не уносила. Деньги, драгоценности - да. Драгоценностей давно уже нет, все унесла. А деньги я вообще не держу дома больше, все только на карточках. В кошельке только мелочь.
Кроме этого за несколько дней до этого события она забрала у меня 3000 рублей, которые мне по работе для, я спрятала в сумке в специальный отсек, пришла на работу, денег нет. Я с ней очень долго говорила, она сидела плакала, говорила, что она все осознала, что больше никогда так делать не будет, что если она еще раз так сделает, то чтобы я выгнала ее из дома и никогда не пускала. И ровно через 2 дня берет шубу и сдает ее в комиссионку(.
После этого, если я еще думала, что мы можем самостоятельно решить этот вопрос, то сейчас понимаю - срочно нужно ее лечить, а потом уже менять что-то в нашей жизни, менять город, людей вокруг и прочее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 окт 2018 12:04 
Не в сети
Гость

Зарегистрирован: 20 окт 2018 20:46
Сообщения: 10
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Статус: Мама
Пол: Женский
en1966 писал(а):

KristiSpb,
Что необходимо сделать в первую очередь, помимо групп и центра, так это лишить возможности финансировать наркоманию.
Почему шуба дома?
Как Вы себя будете чувствовать, если не дай Бог, на вырученные деньги дочь получит передоз и умрет?
Получится, что Вы ей дали деньги на дозу, спонсировали ее употребление.
Все ценное или в комнату под замок или к соседям, родственникам.
Кошелек на привязи, деньгам строгий учет
На все несогласия, недовольства " не могу быть на стороне болезни"


и тут еще есть один момент, который я пока не могу для себя понять.
Когда она у меня украла деньги, я это увидела, я долго ругалась, после чего сказала собрать вещи и уходить. Она ушла. Недели 2 она пожила у друзей, после чего я понимала, что жить так невозможно и сняла ей комнату. В ней она пожила 2 недели, после чего хозяева ее выгнали от туда, она устроила там постоянные гулянки, кучу народа, все принимали наркотики, хозяин пришел в один день и выгнал ее. Я в этот момент была в отпуске и она еще дней 10 опять жила на улице без денег.
Так вот... Первое, ей надо есть, она начинает уносить еду с магазинов. Я боюсь, что рано или поздно - это может плохо для нее закончиться.
Второе, так как друзья ее неожиданным образом все испарились, всем интересно чтобы у нее была или площадь, чтобы сидеть там или деньги, так вот она или ночевала на улице, а потом устроилась на какую-то работу в какой-то клуб, что хорошо что я вовремя приехала и забрала ее домой, там тоже все странно могло закончиться.
Поэтому я очень боюсь, что она еще очень молодая, мозгов нет, она может вписаться в любую сомнительную авантюру. Поэтому я решила, что пусть лучше будет при мне, что хотя бы у нее будет крыша над головой, еда и хоть как-то я смогу ее контролировать.
Но не давать ей вообще денег невозможно - она курит, тратит на проезд.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 окт 2018 12:09 
Не в сети
Гость

Зарегистрирован: 20 окт 2018 20:46
Сообщения: 10
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Статус: Мама
Пол: Женский
Shans писал(а):

Доброе утро!
Не хочу вас разочаровывать, но боюсь, посещение групп ради вас, или чтобы от неё отстали ничего конструктивного не даст. Ну, представьте, что вас попросили делать какую-то бессмысленную, с вашей точки зрения, работу, скажем, перетаскивать с места на место мешок картошки. Из чувства привязанности или страха вы сколько-то будете это делать, потом пойдёт протест. Вы, как я поняла, это уже проходили...


Это то я понимаю. Но мы вроде бы идем, чтобы узнать хороший РЦ. А не для того, чтобы она поняла как там хорошо.
Но то, что она не видит вообще никакую проблему в том, что она потребляет - это абсолютно очевидно.
Она мне говорит, что я очень узко мыслю, что рассматриваю вопросы с одной стороны, что нет ничего хорошего в нашей жизни и ничего плохого, что все относительно. А я не хочу этого понимать. А по факту наркотики это для кого-то плохо, а для кого-то хорошо. И мне надо выходить за рамки банального восприятия жизни.
И говорит это на полном серьезе.
Вчера днем говорила с ее другом, который у нее еще со школы. Она сейчас с ним почти не общается, уже нормальным то с ней не интересно. Так вот он говорит, что позавчера весь вечер пытался с ней говорить, объяснить что она поступает неправильно, что у нее смещены приоритеты в жизни и надо срочно остановиться, пока не поздно. На что она сказала, что на эту тему она говорить не хочет и тему закрыла.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 окт 2018 14:11 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013 18:16
Сообщения: 5225
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 187 раз.
KristiSpb, думаю, что пока не сломаете отрицание у дочери, ни один РЦ не поможет. Поэтому я вам и говорила, что надо искать человека, который может помочь вашей дочери понять, что она попала. И вы можете ей в этом помочь тоже. Ограничивайте, озвучивайте и делайте. Будешь употреблять - лишу карманных денег, будешь употреблять - лишу одежды, пищи и т.д. Не думайте, что вы ущемляете свою дочь, вы ущемляете её болезнь. Давите рамками. И не ведитесь на чувство вины. Болезнь педалирует такими чувствами, как страх, вина и стыд. Ей же нужно как-то существовать.

https://news.tut.by/society/429714.html

_________________
Я люблю сидеть низко - с низкого не так опасно падать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 окт 2018 15:29 
Не в сети
Бог флуда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2014 04:34
Сообщения: 2738
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Статус: Ищу информацию
Пол: Женский
Из того, что я знаю по рц
Есть миннесотская модель лечения -это 12 шагов
https://www.b17.ru/blog/minnesotskaya_model_12shagov/
По статистике показывает хорошие результаты
Если посмотрите ссылку, то видно, что должна в себя включать.
Если посмотрите, то увидите про 4 последних пункта.
Это очень большая помощь, в принципе это является одной из главных фаз лечения.
Единственное, в школах вроде бы тоже устав и методика одна, а обучают по разному.
В некоторых рц вообще этого нет.
Т.е. проверяьь надо - есть ли в конкретном рц это и в какой форме.

И как центр сенс, не знаю есть ли такие в россии
http://www.sensecenter.com.ua

В чем различие? Первый духовно ориентированный, второй социально-психологический.
Сенс взял некоторые инструменты и из 12 шагов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.






Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Googlebot и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
up

down