Текущее время: 05 дек 2016 17:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 198 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016 15:11 
Не в сети
Мегафорумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2014 05:20
Сообщения: 1328
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Статус: Мама
Пол: Женский
Pantera565 писал(а):
Ирония писал(а):
Синичка,

А как тогда быть с мыслями о том что если отпустить ребенок и погибнуть может

Согласна на все 100!

А сколько погибло под присмотром? Не меньше чем без присмотра. А может и больше. Но вы даете шанс человеку сделать выбор свой торчать или не торчать, Ответственность вся на нем.
Я пробовала и присмотр и без присмотра. Склоняюсь ко второму. Потому что спасение задолбало и меня и его, и лучше нам не становилось.
А раньше да.. Также думала, что присмотр что то решает, сейчас прнимаю что это самообман, такой же когда наркоман думает что он просто не хочет пока бросать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016 15:15 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013 18:16
Сообщения: 3456
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Pantera565 писал(а):
если нет понимания и духовной близости с ребенком
Вот и надо с этого начинать, а без этого всё остальное не имеет смысла.
А про отпустить или не отпустить. Надо понимать, где есть болезнь, а где сам человек. С болезнью надо бороться, а не с человеком.

_________________
Я люблю сидеть низко - с низкого не так опасно падать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016 15:16 
Не в сети
Мегафорумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2014 05:20
Сообщения: 1328
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Статус: Мама
Пол: Женский
Ирония,

Спасибо бате твоему, дал тебе возможность самой понимать что к чему.
Притча о царе Соломоне о двух матерях и ребенке, практически. . Отец от тебя отказался, но ты жива. А обиды он твои переживет, да и ты тоже со временем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016 15:21 
Не в сети
Почётный Форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2016 16:24
Сообщения: 927
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский
Ирония писал(а):
Red Garden,
ты видела люддей под солями? у нас парень с улицы где я живу вообще не хотел умирать... но нахерачился солей и вышел с балкона с 9 этажа.. в состоянии кайфа


ты думаешь я с ума не сходила в свое время?) не просто так словами кидаюсь


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016 15:21 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013 18:16
Сообщения: 3456
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Ирония, мужчины реже подвержены созависимости, т.к. им не присущ материнский инстинкт. А вот мы часто его путаем с любовью. Только это не любовь, а эгоизм для своего комфорта.

_________________
Я люблю сидеть низко - с низкого не так опасно падать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016 15:27 
Не в сети
Почётный Форумчанин

Зарегистрирован: 20 мар 2016 13:21
Сообщения: 756
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Статус: В ремиссии
Пол: Женский
Синичка писал(а):
Ирония,

Спасибо бате твоему, дал тебе возможность самой понимать что к чему.
Притча о царе Соломоне о двух матерях и ребенке, практически. . Отец от тебя отказался, но ты жива. А обиды он твои переживет, да и ты тоже со временем.


ну может и так. но я с детства его любви добивалась... а он когда мама умерла на полном серьезе хотел меня в детский дом отдать - ибо боялся что не сможет сам ребенка воспитывать. и бабушка тогда меня забрала к себе. а потом когда у меня переходный возраст был занимался бабами своими а не моим воспитанием...
короче я вроде и понимаю что только благодаря ему я сейчас могу выжить в любых условиях и меня не пугают трудности... но осадочек остался

_________________
Женское счастье бывший выпил яда
Ну а больше ничего не нааадо (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016 15:27 
Не в сети
Почётный Форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2016 14:42
Сообщения: 758
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Статус: Мама
Пол: Женский
Синичка писал(а):
Мне вчера сын сказал что надо было его еще в 18 лет из дома выставить.
и по прошестви времени я уже понимаю что нету там вариантов, давать самостоятельность и как получится так получится. Это самая полезная помощь. Уговоры, примеры из жизни, наркотики это зло и это плохо. Ой да чего только не было сказано, где только не было заплачено или договорено.. Да фиг там он что то понимал или осознавал, а про то что боится, неа.. Не боится. Если бы боялся, было бы в жизни иначе.

А я наоборот поняла свою ошибку в другом. Я слишком рано положилась на его здравый ум и выпустила из под контроля. Если бы сейчас отмотать назад, я бы не стала проникаться к нему доверием.
Нас с братом родители воспитывали строго. Не давали много воли. И часто я от мамы получала (и правильно она делала и спасибо ей за это). Контроль был жесткий и я БОЯЛАСЬ. И поэтому у меня никогда в жизни не промелькнула мысль попробовать что-то, не одной таблетки (меняющей сознание). И так же никогда не возникало мысли вырваться из под контроля, я даже и не думала об этом. Но наряду с этим, мама с папой для меня были самыми авторитетными людьми в мире. Не одна подруга мне не могла заменить маму. Чтобы не случилось с любым советом, бедой и радостью я бежала к родителям и сейчас бегу. Потому что знаю что поймут и поддержат. Мама всегда всю себя отдавала нам и за это она самый дорогой в жизни человек и мы тоже стараемся ее не огорчать и беречь.
Со своим ребенком я выстроила такие же отношения. Мы очень близки с ним. Он не маменькин сынок, далеко нет, у нас с ним именно доверительные отношения и мощная духовная связь и взаимопонимание. Единственный минус в том, что я не была с ним строга, как со мной. Я сама по себе мягкий человек. И строгость как-то и неуместна была, потому что мы с ним всегда могли полюбовно договориться обо всем. Я доверяла благоразумию своего сына и вот к чему это привело. Сейчас бы я по другому немного вела себя. Строгость очень важна в воспитании. Строгость и взаимопонимание.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016 15:32 
Не в сети
Почётный Форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2016 14:42
Сообщения: 758
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Статус: Мама
Пол: Женский
Ирония писал(а):
Pantera565,

меня очень сильно опакали до 18 лет почти... и потом когда я вырвалась наделала много ошибок... но от меня отказались. полностью. отец выселил из квартиры ит отправил в самостоятельное плавание. и даже сейчас не помогает. и у меня на него обида из-за этого. я своего ребенка не бросила бы даже в такой ситуации... и прошу заметить - я ему проблем не принесла. я из дома ничего вообще не выкинула, денег у него никоглда не просила вообще - брала всего раза три по 2 - 3 тыщи рублей и не больше. никогда он сотни тысяч в мое лечение не вкладывал, по центрам я не моталась, по клиникам не лежала. просто исчезла из его жизни - и то он всегда говорит что натерпелся со мной...

Вот скажи, Ирония, а если бы он поступил иначе, если бы понял, что ребенок оступился и попал в беду, сразу бы схватил за шкирку и помог все чем мог, у тебя бы возможно все повернулось в жизни по другому? Я права?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016 15:34 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013 18:16
Сообщения: 3456
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Быть жёсткой, но любящей, иметь своё мнение, но и уважать чужое, самой жить, и давать жить другим, самой ошибаться и учиться, и другим в этом не мешать и т.д. Вот в этом и есть здоровый эгоизм.

_________________
Я люблю сидеть низко - с низкого не так опасно падать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016 15:37 
Не в сети
Почётный Форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2016 14:42
Сообщения: 758
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Статус: Мама
Пол: Женский
Синичка писал(а):
Pantera565 писал(а):
Ирония писал(а):
Синичка,

А как тогда быть с мыслями о том что если отпустить ребенок и погибнуть может

Согласна на все 100!

А сколько погибло под присмотром? Не меньше чем без присмотра. А может и больше. Но вы даете шанс человеку сделать выбор свой торчать или не торчать, Ответственность вся на нем.
Я пробовала и присмотр и без присмотра. Склоняюсь ко второму. Потому что спасение задолбало и меня и его, и лучше нам не становилось.
А раньше да.. Также думала, что присмотр что то решает, сейчас прнимаю что это самообман, такой же когда наркоман думает что он просто не хочет пока бросать.

Когда человек употребляет, нет у него никакой ответственности. Человек не принадлежит себе. Я соглашусь, что не всегда можно повлиять родителям на ситуацию, особенно когда все усугубилось, это сделать сложно. Рубить проблему нужно жестко и на корню, да и то не всегда получается наверно. Страшное это дело - наркотическая зависимость..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016 15:45 
Не в сети
Почётный Форумчанин

Зарегистрирован: 20 мар 2016 13:21
Сообщения: 756
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Статус: В ремиссии
Пол: Женский
Pantera565 писал(а):
Ирония писал(а):
Pantera565,

меня очень сильно опакали до 18 лет почти... и потом когда я вырвалась наделала много ошибок... но от меня отказались. полностью. отец выселил из квартиры ит отправил в самостоятельное плавание. и даже сейчас не помогает. и у меня на него обида из-за этого. я своего ребенка не бросила бы даже в такой ситуации... и прошу заметить - я ему проблем не принесла. я из дома ничего вообще не выкинула, денег у него никоглда не просила вообще - брала всего раза три по 2 - 3 тыщи рублей и не больше. никогда он сотни тысяч в мое лечение не вкладывал, по центрам я не моталась, по клиникам не лежала. просто исчезла из его жизни - и то он всегда говорит что натерпелся со мной...

Вот скажи, Ирония, а если бы он поступил иначе, если бы понял, что ребенок оступился и попал в беду, сразу бы схватил за шкирку и помог все чем мог, у тебя бы возможно все повернулось в жизни по другому? Я права?


ну вот в моем случае возможно и так. но я понимаю что тогда я бы не смогла сейчас выживать во взрослой жизни. я же не знаю как было бы - получилось вот так... жизнь я себе изуродовала. причем что обидно - еслиб была бы я совсем тупая, или бездарная баба - ну и фиг с ним... а я же и в спорте побеждала и училась хорошо... просто надо было после того как меня изнасиловали не дать мне уйти в загул... но я тогда отца редко видела и он вообще не знал что со мной произошло. дело не возбуждали, я никуда не заявляла, все боялась что люди пальцами тыкать начнут, и не хотела папу расстраивать...
у нас есть знакомые - там сын мой ровесник, он вроде хороший парень никогда не торчал, не пьет особо... но вот ему уже 28 лет, а он не умеет ни работать ни зарабатывать.. сам ничего не покупает живет с мамой и папой... работа у него какаято фиговая, хотя и образование ему оплатили... вот представить - умирают мама с папой - и что он будет делать? он даже не знает где за квартиру платить... а я сейчас папе часто помогаю... и могу сама решить все свои проблемы. просто мне хотелось чтобы меня любили а не отодвигали когда мешаю.

_________________
Женское счастье бывший выпил яда
Ну а больше ничего не нааадо (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016 16:12 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 02 фев 2016 16:12
Сообщения: 101
Откуда: Спб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Статус: Бывший
Пол: Женский
Мне кажется у вас, имею ввиду Cat, пантеру и синичку, изначально чуть разные истории. У одной сын сам помощь попросил, и довольно быстро, а у других -сыновья долго считали что все ОК со всеми вытекающими последствиями. Естественно, что и поведение матерей разное, одна кинулась спасать, и это нормально, а другим пришлось еще немного подождать, пока те сынки дно увидят и задумаются. Пантера, ты просто не дошла до стадии Cat и Синички в ситуации с сыном, т е когда уже "все -полный ппц, я бессильна и надо абстрагироваться".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016 16:20 
Не в сети
Почётный Форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2016 14:42
Сообщения: 758
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Статус: Мама
Пол: Женский
Ирония писал(а):
Pantera565 писал(а):
Ирония писал(а):
Pantera565,

меня очень сильно опакали до 18 лет почти... и потом когда я вырвалась наделала много ошибок... но от меня отказались. полностью. отец выселил из квартиры ит отправил в самостоятельное плавание. и даже сейчас не помогает. и у меня на него обида из-за этого. я своего ребенка не бросила бы даже в такой ситуации... и прошу заметить - я ему проблем не принесла. я из дома ничего вообще не выкинула, денег у него никоглда не просила вообще - брала всего раза три по 2 - 3 тыщи рублей и не больше. никогда он сотни тысяч в мое лечение не вкладывал, по центрам я не моталась, по клиникам не лежала. просто исчезла из его жизни - и то он всегда говорит что натерпелся со мной...

Вот скажи, Ирония, а если бы он поступил иначе, если бы понял, что ребенок оступился и попал в беду, сразу бы схватил за шкирку и помог все чем мог, у тебя бы возможно все повернулось в жизни по другому? Я права?


ну вот в моем случае возможно и так. но я понимаю что тогда я бы не смогла сейчас выживать во взрослой жизни. я же не знаю как было бы - получилось вот так... жизнь я себе изуродовала. причем что обидно - еслиб была бы я совсем тупая, или бездарная баба - ну и фиг с ним... а я же и в спорте побеждала и училась хорошо... просто надо было после того как меня изнасиловали не дать мне уйти в загул... но я тогда отца редко видела и он вообще не знал что со мной произошло. дело не возбуждали, я никуда не заявляла, все боялась что люди пальцами тыкать начнут, и не хотела папу расстраивать...
у нас есть знакомые - там сын мой ровесник, он вроде хороший парень никогда не торчал, не пьет особо... но вот ему уже 28 лет, а он не умеет ни работать ни зарабатывать.. сам ничего не покупает живет с мамой и папой... работа у него какаято фиговая, хотя и образование ему оплатили... вот представить - умирают мама с папой - и что он будет делать? он даже не знает где за квартиру платить... а я сейчас папе часто помогаю... и могу сама решить все свои проблемы. просто мне хотелось чтобы меня любили а не отодвигали когда мешаю.

Сочувствую, Ирония.. По тебе видно, что ты не глупая девушка. Я думаю, что если бы папа в свое время оказал бы тебе поддержку и дал бы толчок, то тебе удалось избежать скорее всего многих последствий в своей жизни. Выживать во взрослой жизни бы ты научилась и без такого горького опыта. Не обязательно для этого нужно испытать все ужасы жизни. Но все равно ты молодец, хоть своим путем, как можешь, но стремишься к жизни, одна, без какой либо помощи. Видишь вещи с правильного ракурса и осознаешь, что наркотики - пропасть. Виноват отец, по большому счету, из-за своей жизни не захотел увидеть проблемы дочери.. Ну это мое мнение, не обижайся если не так высказалась. Была бы мама, все наверно было по другому..((
А про знакомого парня, которому 28 лет, так все ж люди разные, разные личности и опять же воспитание. Мое мнение, если бы он употреблял наркотики, то вряд ли научился самостоятельности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016 16:49 
Не в сети
Почётный Форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2016 14:42
Сообщения: 758
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Статус: Мама
Пол: Женский
Amaltea писал(а):
Мне кажется у вас, имею ввиду Cat, пантеру и синичку, изначально чуть разные истории. У одной сын сам помощь попросил, и довольно быстро, а у других -сыновья долго считали что все ОК со всеми вытекающими последствиями. Естественно, что и поведение матерей разное, одна кинулась спасать, и это нормально, а другим пришлось еще немного подождать, пока те сынки дно увидят и задумаются. Пантера, ты просто не дошла до стадии Cat и Синички в ситуации с сыном, т е когда уже "все -полный ппц, я бессильна и надо абстрагироваться".

Ну вот наконец-то кто-то понял о чем я)) Ситуации разные, дети разные с разными характерами, отношения разные между близкими. Тут много индивидуальных факторов. И отсюда разное воздействие на проблему.
Я вот сейчас анализирую и прихожу к еще одному мнению (могу конечно ошибаться). У меня сын с детства не стадный ребенок. Ему нравится все оригинальное, не любит банальщину, ему скучны многие обыденные вещи, или как это лучше обозвать, думаю смысл понятен. С детство ему скучно было со сверстниками, тянулся к старшим девчонкам и ребятам. И хорошо если старшие друзья, у таких детей, окажутся с правильными приоритетами. Ведь старший друг вызывает доверие тем, что на уровне подсознания он выглядит опытным и знает больше, и видел больше. Именно подсознание подталкивает ребенка доверять более опытному товарищу, верить в его опыт. У нестадных детей и предпочтение в музыке не как у большинства и склонность к новизне, и авантюрам. Мне, признаться, нравился его подход и вкусы, его живое мышление и много чего. Но сейчас я начинаю понимать, что это опасно. Такие дети входят в зону риска. Они любознательны, склонны к авантюризму некоему, их привлекают острые ощущения. Обыденность и монотонность им скучна. Все таки кажется лучше пусть ребенок растет стадным, это безопаснее. Наверное...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016 16:53 
Не в сети
Почётный Форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2016 16:24
Сообщения: 927
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский
Pantera565 писал(а):
Amaltea писал(а):
Мне кажется у вас, имею ввиду Cat, пантеру и синичку, изначально чуть разные истории. У одной сын сам помощь попросил, и довольно быстро, а у других -сыновья долго считали что все ОК со всеми вытекающими последствиями. Естественно, что и поведение матерей разное, одна кинулась спасать, и это нормально, а другим пришлось еще немного подождать, пока те сынки дно увидят и задумаются. Пантера, ты просто не дошла до стадии Cat и Синички в ситуации с сыном, т е когда уже "все -полный ппц, я бессильна и надо абстрагироваться".

Ну вот наконец-то кто-то понял о чем я)) Ситуации разные, дети разные с разными характерами, отношения разные между близкими. Тут много индивидуальных факторов. И отсюда разное воздействие на проблему.
Я вот сейчас анализирую и прихожу к еще одному мнению (могу конечно ошибаться). У меня сын с детства не стадный ребенок. Ему нравится все оригинальное, не любит банальщину, ему скучны многие обыденные вещи, или как это лучше обозвать, думаю смысл понятен. С детство ему скучно было со сверстниками, тянулся к старшим девчонкам и ребятам. И хорошо если старшие друзья, у таких детей, окажутся с правильными приоритетами. Ведь старший друг вызывает доверие тем, что на уровне подсознания он выглядит опытным и знает больше, и видел больше. Именно подсознание подталкивает ребенка доверять более опытному товарищу, верить в его опыт. У нестадных детей и предпочтение в музыке не как у большинства и склонность к новизне, и авантюрам. Мне, признаться, нравился его подход и вкусы, его живое мышление и много чего. Но сейчас я начинаю понимать, что это опасно. Такие дети входят в зону риска. Они любознательны, склонны к авантюризму некоему, их привлекают острые ощущения. Обыденность и монотонность им скучна. Все таки кажется лучше пусть ребенок растет стадным, это безопаснее. Наверное...



о да..ты и твой сын уникумы.таких же "нестандартных" целое стало, как и стадных. и живут они так же. на стройках заброшенных полно таких нестандартов ошивается..и хрен ты когда поймешь с таким подходом, как лучше и что лучше. не важно рос ли ребенок так или сяк, когда дело касается веществ. слабости у всех одни.с разными предпочтениями


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 198 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
up

down