Текущее время: 08 дек 2016 05:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 372 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: МАМА ИЩЕТ ПУТИ СПАСЕНИЯ ДОЧЕРИ.
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013 12:19 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013 14:08
Сообщения: 2753
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский
Syd-Barret, вы правы относительно дочери и здорово, что так подробно пишите о данной зависимости.
Syd-Barrett писал(а):
НУЖНО МЕНЯТЬ МИРОВОСПРИЯТИЕ.
Это действительно так и не для неё одной, для всей семьи. Для мамы в первую очередь. Может я уже и повторяюсь, но если не будет изменений в семье, не будет и у дочери.
Syd-Barrett писал(а):
Все это для неё сейчас "фигня" - книжки, статьи.

Для дочери - да, но это необходимо для мамы и лучше бы ещё группы. Там люди с теми же проблемами, Людоедочка, это же для вас опыт и немалый.
Вы так и не умеете, не можете сказать нет, к тому же ещё беря совершенно чужие проблемы на свои плечи. Разруливаете за дочь, теперь за того парня.
Людоедочка писал(а):
В результате долгих переговоров - он сам подробно описывал свои проблемы и мы с мужем решили занять ему эти деньги. Если не отдаст, будем считать, что мы легко отделались.
Он нам не нравится, мутный скользкий тип.

Вы поверили на слово человеку, который вам не приятен и вы его не знаете. Мало того, вы сначала сказали "нет", вслед за ним "да". Вами манипулируют, а вам нужная чёткая позиция, ваша и чтобы окружающие знали чего от вас ждать, а не что от вас, путём продавливания можно получить.
_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм

_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм
Растворись в жизни. Ошо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАМА ИЩЕТ ПУТИ СПАСЕНИЯ ДОЧЕРИ.
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013 12:59 
Не в сети
Почётный Форумчанин

Зарегистрирован: 30 апр 2012 13:26
Сообщения: 935
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Людоедочка, на группы Вам надо, литературу почитать, вам надо начинать с себя, практически все ваши действия невидимо усугубляют ситуацию
1) "опрокинуть рюмашечку" - зависимой все равно чем изменить себе сознание (то ли упороться, то ли накуриться, то ли упиться - лишь бы не быть трезвой), а вы садитесь с ней за рюмашечку. Чтобы было понятно - для выздоравливающих рекомендация на первых порах даже рюмки убрать из квартиры (наркоманов в том числе), чтобы не вызывало тягу всякие вещества. Может и перебор, но не на пустом месте такая рекомендация возникла.
2) Что вы ответили на ее обиды о наказании? Небось и вину свою признали и повинились перед ней. Очень надеюсь, что вы сумели ей объяснить, что вы воспитывали так как могли, так как умели, так как позволяли обстоятельства жизненные, по-другому вы просто не умели тогда
3) Не нравится вам ее парень и что? Это ее выбор! А его проблемы - это его проблемы. Денег много? Вот возьмите СВОЕГО мужа и поезжайте на СВОИ деньги на отдых. А им предоставьте каждому возможность самостоятельно решать свои вопросы. И деньги с него я бы потребовала.
4) Вы реально думаете, что отпустив ее к подруге, и забрав потом в ночи самой - это решит вопрос ее укурки? Вполне может быть и так - она сегодня в течении дня найдет 200 руб (займет, залезет в карман, укурится, потусит с подругой, потом ее еще и доставят на личном авто домой), а Вы - будете целый день мучаться, не ляжете спать вовремя, и все равно окажетесь обманутой. Не лучше ли сразу спать вовремя спать дома с мужем?
Ну и можно продолжать....(на всякий случай, статистика онко больных и суицидников среди созависимых не менее удручающая чем среди торчков)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАМА ИЩЕТ ПУТИ СПАСЕНИЯ ДОЧЕРИ.
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013 13:22 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 10 сен 2013 22:02
Сообщения: 109
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Fevrallina писал(а):
Мало того, вы сначала сказали "нет", вслед за ним "да". Вами манипулируют, а вам нужная чёткая позиция, ваша и чтобы окружающие знали чего от вас ждать, а не что от вас, путём продавливания можно получить.

С чего вы так решили?
Я не говорила сразу нет. Я сказала, что нужно разбираться, потому что она просила занять ей лично, чтобы она отдала деньги ему. Поэтому он "заставил себя придти и просить о помощи".
Да, он нам не нравится, но это ее выбор, и если он не вернет деньги нам как обещал, то это еще одна причина, которая откроет ей глаза на него.
Может быть, нами манипулируют, это наказание мне, за то что я сама практически всю жизнь манипулировала другими людьми. Я по натуре властная, ребенка воспитывала одна, была и за маму и за папу. Но на ее упреки о воспитании я не оправдывалась, а просто попросила поставить себя на место матери, у которой ребенок сделал то-то и то-то.

А то, что она мы сели "опрокинуть рюмашечку" - никто не напился в зюзю, все в меру. Это был ПРОСТО ПОВОД поговорить по душам. Как в старые добрые времена. Не исключаю, что она хотела заглушить боль от отсутствия травки. В душу не заглянешь.

А то, что я предложила ей подвезти ее от подруги, так это такой ход, чтобы грубо не отказывать, не отталкивать ее. К подруге она в итоге не поехала - я же "выпила" следовательно за руль нельзя. Так что за вчерашнее свое поведение я себя не корю.

Получается, я перед вами оправдываюсь, дорогие мои. Вы на меня нападаете что ли?
_________________
Не сила воли заставляет нас остановиться, а банальный страх за собственную шкуру. И это работает лучше всего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАМА ИЩЕТ ПУТИ СПАСЕНИЯ ДОЧЕРИ.
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013 13:32 
Не в сети
Почётный Форумчанин

Зарегистрирован: 30 апр 2012 13:26
Сообщения: 935
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Людоедочка писал(а):
никто не напился в зюзю, все в меру. Это был ПРОСТО ПОВОД поговорить по душам.

h. Вот и она курит в меру, это просто повод отвести душу.
Как говорится - у меня первый шаг по этой ситуации, бессилие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАМА ИЩЕТ ПУТИ СПАСЕНИЯ ДОЧЕРИ.
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013 13:52 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013 14:08
Сообщения: 2753
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский
Людоедочка, пытаемся показать, потому оправдываться вам не в чем. Ваши решения - ваши результаты.
Ответьте пожалуйста на вопрос, считаете ли вы, что вам самой надо меняться?
_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм

_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм
Растворись в жизни. Ошо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАМА ИЩЕТ ПУТИ СПАСЕНИЯ ДОЧЕРИ.
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013 14:41 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 10 сен 2013 22:02
Сообщения: 109
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Fevrallina писал(а):
Людоедочка, пытаемся показать, потому оправдываться вам не в чем. Ваши решения - ваши результаты.
Ответьте пожалуйста на вопрос, считаете ли вы, что вам самой надо меняться?

Естественно.
_________________
Не сила воли заставляет нас остановиться, а банальный страх за собственную шкуру. И это работает лучше всего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАМА ИЩЕТ ПУТИ СПАСЕНИЯ ДОЧЕРИ.
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013 15:17 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013 14:08
Сообщения: 2753
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский
Тогда сделайте шаг, сходите на группы. Это действенный метод, это помогает. Потому что в одиночку перестраиваться тяжело. У вас, вы говорите, властная натура, а именно её и надо ломать.
Подспорьем будут и книги.
_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм

_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм
Растворись в жизни. Ошо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАМА ИЩЕТ ПУТИ СПАСЕНИЯ ДОЧЕРИ.
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013 20:02 
Не в сети
Почётный Форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2013 13:43
Сообщения: 920
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Людоедочка, дорогая вы моя! Я вас очень хорошо понимаю. Советы какие-либо давать в такой ситуации очень сложно.
Согласна с другими, что созависимость такая гадость, от которой тяжело избавиться, но можно. Вы сильная натура, это прослеживается из ваших сообщений, поэтому не забывая про себя, вытаскивайте свое чадо из обдолбанного болота.
Когда я узнала о том, что мой сын курит наркотик, то я сама особо и не пыталась что то изобразить, но я знала, что он боится ментов (очень боится, нарывался) и очень трепетно относится к своему здоровью, поэтому и зашла с этой стороны.
Все мы матери разные, как и наши дети. В любом случае надо собраться с мыслями и найти то слабое место у нее, на которое можно надавить, чтобы произошел тот самый толчок, о котором вы говорили. Вы для дочери не авторитет, раз она позволяет у вас на глазах употреблять наркотики. Поэтому действовать надо каким то другим путем. Каким, честно говоря не знаю. Подумайте, никто не знает лучше вашу дочь, как вы сама. Попробуйте пойти не стандартным путем, непредсказуемым для дочери. Удачи вам и терпения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАМА ИЩЕТ ПУТИ СПАСЕНИЯ ДОЧЕРИ.
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013 23:31 
Не в сети
Гость

Зарегистрирован: 14 окт 2013 03:44
Сообщения: 36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Не забываем что она пришла с разговором а не нахрюкалась в туалете или своей комнате и сама предложила посидеть и поговорить с матерью на нетрезвых нотах с откровениями.
Прежде всего вы должны понимать как сработал этот механизм и что подтолкнуло её к этой беседе что-бы дальше идти в спокойном и уверенном темпе.

Начинается процесс который психологи называют "идентификации себя" - она сейчас в поисках ответов на вопросы "Кто я такая?И что же я вытворяю?Что будет дальше?"
Это было её первое откровение, во время которого она пришла к попыткам ОЗАРЕНИЯ, или пониманию своего "я" - очень хорошо что так всё произошло.
Главное Вам - это не переходить черту и не впадать в безумство от её откровений (в том числе и когда она под действием наркотика).

Вспомним как вы на неё накинулись,чувство бессилия может проецироваться на дочурку в виде агрессии, необязательно драки, иногда это агрессия чувств, слов,в вашем случае были действия уже как крик души,налетели с кулаками.
Не то что бы правильно - и не то что бы не правильно - давайте просто забудем о том моменте и больше так делать не будем.

Если вам задать вопрос что для вас значит ваша дочь.
Вы ответите примерно так.
"Это что-то большее даже чем моя жизнь".
Это не единичные случаи, а массовые.
Привязанность к ней настолько сильна и продолжительна (это уже на всю жизнь).
Что бы она ни сделала, он любима.
Любовь ваша к ней она без всяких условий.
Быть нужной – отличительная черта созависимых.


Мысли материальны не забываем!
Ваше сознание должно быть ясным - пускай разум все просчитывает, анализирует.
Обстоятельства уже не позволят вам вот так сразу построить с ней теплые и прочные взаимоотношения какими они были раньше - ЗАБЫВАЕМ И НЕ ДУМАЕМ ПРО ЭТО!
Вы сейчас просто не в состоянии перерезать пуповину и отпустить её жить отдельно.

ВСЕ ПРАВИЛЬНО - СЕЙЧАС НЕ НУЖНО ЭТОГО ДЕЛАТЬ.
У вас страх за будущее дочери вперемешку с тайными желаниями – будь при мне так спокойней и так будет лучше.
Отпускать - рано это еще делать,но работу в этом направлении именно "вам" в своей голове обязательно уже нужно начинать для достижения хорошего результата.

Отношения с ней нужно выстраивать исключительно партнерские.
С вашей стороны полностью должен быть запрещен не только извинительный тон но и мысли поскольку порядка 80% информации человек воспринимает невербально независимо от того наркоманка она или нет.
Говорите только о ней и о её жизни,не пришивайте в этих разговорах себя и её близкое окружение,только её личность.
На всякий случай скажу - если посиделки и разговорчики по душам произойдут в ближайшем будущем - вы не подчеркиваете за "рюмашкой" не в коем случае чистоту своей любви в сравнении с жадностью и коварством наркотика.
Ваше недовольство всем что происходит - высказывать его вы должны научиться правильно и эффективно!
Если надумаете работать в том направлении в котором я ищу "выход" - ниже я вам напишу "Гештальт-молитву".

Я делаю то, что я делаю.
И ты делаешь то, что ты делаешь.
Я живу в этом мире не для того, чтобы
Соответствовать твоим ожиданиям.
И ты живешь в этом мире не для того, чтобы
Соответствовать моим ожиданиям.
Ты – это ты, а я – это я.

Дочке посмотреть в обязательном порядке - "Сатсанг ОТ ДЕПРЕССИИ К РАДОСТИ"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАМА ИЩЕТ ПУТИ СПАСЕНИЯ ДОЧЕРИ.
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013 01:24 
Не в сети
Гость

Зарегистрирован: 14 окт 2013 03:44
Сообщения: 36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
;sda В двух словах по понятнее объясню концовку своего поста что-бы меня поняли. ;sda

Основоположник гештальттерапии - Фредерик Перлз.

Что это такое вообще?(скопирую из интернета)

Гештальт-терапия - это экзистенциальный, экспериентальный (основанный на опыте) и экспериментальный подход в психотерапии и консультировании, который ставит своими целями расширение осознавания человека и посредством этого достижение большей внутриличностной целостности, наполненности и осмысленности жизни, улучшение контакта с внешним миром в целом, и с окружающими людьми.

Молитва Гештальтиста — она выступает в качестве отправной точки при дискуссиях по вопросам индивидуальности и взаимозависимости.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАМА ИЩЕТ ПУТИ СПАСЕНИЯ ДОЧЕРИ.
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013 11:37 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 10 сен 2013 22:02
Сообщения: 109
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Syd-Barrett!!
Простите за шаблон, но я восхищаюсь вашим мышлением, видением ситуации и способностью правильно изложить это на бумаге. Я искала ТАКОГО психолога, но видимо, не судьба. И мне не найти слов благодарности, чтобы в полной мере высказать то, что я чувствую.

Syd-Barrett писал(а):
Вспомним как вы на неё накинулись,чувство бессилия может проецироваться на дочурку в виде агрессии, необязательно драки, иногда это агрессия чувств, слов,в вашем случае были действия уже как крик души,налетели с кулаками.


Это не совсем так - лупила я ее с одной целью - чтобы это чувство эйфории, в котором она находилась, перекрыло чувство боли, обиды, и в памяти отложилось, что я вот курнула - а МНЕ ПЛОХО! Разум же не работает в таком состоянии.
Может я неправильно сделала, потому что опыта у меня нет никакого.


Syd-Barrett писал(а):
Вы сейчас просто не в состоянии перерезать пуповину и отпустить её жить отдельно.


НЕТ! Я готова ее отпустить жить отдельно, потому что понимаю, что ТАК я долго не продержусь, и кто потом ее спасать будет?
Здесь я мечусь - не знаю, как же поступить.

Syd-Barrett писал(а):
Отношения с ней нужно выстраивать исключительно партнерские.
С вашей стороны полностью должен быть запрещен не только извинительный тон но и мысли поскольку порядка 80% информации человек воспринимает невербально независимо от того наркоманка она или нет.


Так я делаю с самого начала, потому что она очень хорошо знает меня, а я ее.

Спасибо за "Гештальт-молитву". Я ее читала, может скинуть ей, чтобы и она прочитала?

Вчера был еще один день чистоты. Нервозность была, откровений никаких.
Не факт, что она ОСОЗНАЛА, это может быть банальное отсутствие денег.
Когда я спросила ее будет ли она продолжать посещения психолога, сказала нет. САМА избавит себя от этой гадости.

Еще вопрос - у нее началась жутка диарея. Я знаю, такое бывает при сильном нервном расстройстве, но может быть это от травы?
_________________
Не сила воли заставляет нас остановиться, а банальный страх за собственную шкуру. И это работает лучше всего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАМА ИЩЕТ ПУТИ СПАСЕНИЯ ДОЧЕРИ.
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013 11:43 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 10 сен 2013 22:02
Сообщения: 109
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кнопуся писал(а):
Вы для дочери не авторитет, раз она позволяет у вас на глазах употреблять наркотики.

Употреблять в открытую она стала, когда мы стали применять правило невмешательства.

Я для нее авторитет не официальный, она очень хочет быть самостоятельной и независимой, но это непременно надо сделать наперекор мне.
Она подсознательно копирует меня. Мои жесты, интонацию, манеру говорить, отвечать по телефону. Я не подтруниваю над этим.
_________________
Не сила воли заставляет нас остановиться, а банальный страх за собственную шкуру. И это работает лучше всего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАМА ИЩЕТ ПУТИ СПАСЕНИЯ ДОЧЕРИ.
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013 11:51 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 10 сен 2013 22:02
Сообщения: 109
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Syd-Barrett писал(а):
Не забываем что она пришла с разговором а не нахрюкалась в туалете или своей комнате и сама предложила посидеть и поговорить с матерью на нетрезвых нотах с откровениями.
Прежде всего вы должны понимать как сработал этот механизм и что подтолкнуло её к этой беседе что-бы дальше идти в спокойном и уверенном темпе.


Поскольку я реалист, могу предположить что сработало отсутствие денег на очередной пакетик, а душа-то болит! На следующий день ее подруга спросила у меня - с ней все в порядке? Оказывается моя краса сказала ей по телефону что ей ПЛОХО, и она приедет к ней в гости. Не приехала, потому что мы в это время "говорили по душам".
Может на нее повлиял ролик с ее участием, когда она была никакая. Не знаю. Скоро аванс, вот и узнаем, сорвется или нет?
_________________
Не сила воли заставляет нас остановиться, а банальный страх за собственную шкуру. И это работает лучше всего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАМА ИЩЕТ ПУТИ СПАСЕНИЯ ДОЧЕРИ.
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013 12:14 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 10 сен 2013 22:02
Сообщения: 109
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Всем доброго дня!
Расскажу про вчерашний день.
Я все-таки скинула ей в скайп "Гештальт-молитву". Она спросила - что это?
Я ответила, что когда тебе будет плохо просто повторяй ее.
И тут полились такие откровения!!!!!!!!!!!!!!!!!
О смысле жизни, об ее отношении к парням, к жизни. О ее ответственности. О наших отношениях в семье!

Я честно обалдела. Она даже согласилась поехать с нами к нашим родственникам в воскресенье, раньше их на дух не переносила.
Чудеса!

Господи, помоги всем нам!
_________________
Не сила воли заставляет нас остановиться, а банальный страх за собственную шкуру. И это работает лучше всего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАМА ИЩЕТ ПУТИ СПАСЕНИЯ ДОЧЕРИ.
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013 14:07 
Не в сети
Мегафорумчанин

Зарегистрирован: 02 авг 2013 22:22
Сообщения: 1088
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
..Диарея? Организм пытается избавиться от химикатов..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 372 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 25  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
up

down