Текущее время: 04 дек 2016 19:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 548 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 37  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014 19:30 
Не в сети
Продвинутый юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2014 11:20
Сообщения: 315
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол: Женский
а есть свободные люди?Абсолютно свободные?

_________________
Боже, дай мне разум и душевный покой,
Принять то, что я не в силах изменить,
Мужество изменить то, что могу,
И мудрость отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014 20:42 
Не в сети
Долгожитель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2014 21:06
Сообщения: 10642
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Статус: В ремиссии
Пол: Женский
есть.те,кто из крайности в крайность не впадают,и во всем знают меру.
а бывают зависимости не вредные,а даже полезные,допустим-спорт.

_________________
И волки сыты, и овцы целы, и лампа не горит, и врут календари, и вновь продолжается бой, и сердцу тревожно в груди, и бутылка рома.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014 21:11 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013 14:08
Сообщения: 2753
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский
бабочка писал(а):
а есть свободные люди?Абсолютно свободные?
Абсолютно - вряд ли. Мы все в чём-то зависим друг от друга, но это скорее баланс. Возможностей, прав, желаний и т.д. Впрочем, зависим мы и от чистоты воздуха и воды, к примеру, правда это другая история.

_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм
Растворись в жизни. Ошо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014 22:02 
Не в сети
Мастер слова

Зарегистрирован: 28 апр 2013 23:22
Сообщения: 1683
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Вот в принципе, совершенно с этим согласна. Если зависимость не болезненная, то есть как бы не крайность, то что в ней плохого? Если она не несет саморазрушения, не вредит тому,от кого или от чего зависим? Ну например-мать и дитя, муж и жена... Просто тут не должно быть того,когда человек или хобби, заменяет весь мир, когда ты пытаешься существовать только с его помощью, и по-другому не можешь. И еще... Должна быть абсолютная свобода двоих людей в этой самой зависимости. Вот такой парадокс)

_________________
Это нелегко найти счастье в себе самом, но где-нибудь вне себя его найти просто невозможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2014 00:04 
Не в сети
Продвинутый юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2014 11:20
Сообщения: 315
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол: Женский
Обратилась все же к википедии и вот что прочла:
Зави́симость:
Зависимость (аддикция) — навязчивая потребность, подвигающая человека к определенной деятельности:
Физическая зависимость — зависимость, сопровождающаяся синдромом отмены при прекращении приёма вещества.
Нехимическая зависимость, например:
Игровая зависимость — навязчивое увлечение азартными играми.
Зависимость от компьютерных игр.
Интернет-зависимость — навязчивое желание подключиться к Интернету и болезненная неспособность вовремя отключиться от него.
Тату-зависимость — психологическая зависимость, проявляющаяся в желании модифицировать тело с помощью татуировок.

Созависимость — патологическое состояние, характеризующееся глубокой поглощённостью и сильной эмоциональной, социальной или даже физической зависимостью от другого человека. Чаще всего термин употребляется по отношению к родственникам и близким алкоголиков, наркоманов и других людей с какими-либо зависимостями, но далеко не ограничивается ими[1].
Особенности[править | править вики-текст]

Созависимый человек, позволив поведению другого человека влиять на него, становится полностью поглощен тем, чтобы контролировать действия этого другого человека, и таким образом регулировать собственное состояние.

Для состояния созависимости типично[1]:
заблуждение, отрицание, самообман;
компульсивные действия;
«замороженные» чувства;
низкая самооценка, ненависть к себе, чувство вины;
подавляемый гнев, неконтролируемая агрессия;
давление и контроль за другим человеком, навязчивая помощь;
сосредоточенность на других, игнорирование своих потребностей, психосоматические заболевания;
проблемы общения, проблемы в интимной жизни, замкнутость, депрессивное поведение, суицидальные мысли.
Социальные модели[править | править вики-текст]

В социальной психологии выделяется несколько ролей созависимых людей. Известна модель «Треугольник Карпмана»[2][3], в которой выделяют:
роль «спасителя»;
роль «преследователя»;
роль «жертвы».

_________________
Боже, дай мне разум и душевный покой,
Принять то, что я не в силах изменить,
Мужество изменить то, что могу,
И мудрость отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2014 08:39 
Не в сети
Продвинутый юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2014 11:20
Сообщения: 315
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол: Женский
Отправила дочу в школу.Сама как зомби.Всю ночь кошмары снились по поводу старшего сына.То снилось, что он дрянь эту туда, в центр с собой привез и его выгоняют оттуда.Проснулась в холодном поту, кое-как уснула, вторая серия...И так до утра.
Я вчера весь вечер думала про эту зависимость-созависимость.Это ж круг, его разорвать трудно.Ну кто нас в свое время учил как детей воспитывать?Бралась модель поведения из своей семьи, так как тебя мама-папа воспитывали.Когда и ремня ребенку всыпать, коли заслужил.Нам ведь тоже ремня всыпали и ни я ни муж ни за наркоту,ни за стакан не взялись.Мама у нас была и есть неприрекаемый авторитет.Как она сказала-так и должно быть и никто не задумывался о том, что ущемлено чье-то нежное я.Повзрослев уж совсем я смогла поставить так, что в мою жизнь родители не лезли.А вот сестра нет, не смогла.До сих пор мама считает в порядке вещей ей диктовать свои условия.
Папа мой, царство ему небесное, пил всегда.Дома драки скандалы были.Я тогда ему в лицо кричала, что мои дети такого видеть не будут.Да в каждой семье что-то происходило (это же жизнь), что так или иначе ранило детей.Но в много меньшей степени взрослея дети уходили в хим.зависимость.Жили себе, учились, работали, строили семьи.
Вчера разговариваю со средним сыном.Ему 18 лет.С ним все сложно.Он родился нормальным, а врачи очень сильно ему навредили при родах.Так вот мы с ним до 11 лет по больницам.Приступ-скорая-реанимация.Старший сын кстати всегда был рядом, всегда помогал.Бегом завернем среднего в плед и в скорую, чтобы успеть.Старший и относится к брату как к сыну.Так вот средний сын практически не ходил в сад, в школе был на индивидуальном обучении.Тогда не думали об учебе сильно,лишь бы жив остался.А он в связи с такой изоляцией не научился общаться со сверстниками.Тяжко ему было.Психолухов подключали, много старались помочь ему.И тут вроде радоваться надо-подружился с ребятами, они воспринимают его таким какой он есть, подспудно учат его следить за своими эмоциями, поведением,языком.Мы с мужем вроде обрадовались.А вот сейчас стали они собираться на квартире у одного из друзей и зависают там по 6 часов а то и боле.У этого друга мама на вахте и он 16-летний один дома.Вот фиг его знает что они там делают.Я вчера снова стала разговаривать с сыном(средним) по поводу этой ситуации-да не скажет ведь он правду всю.Говорит, что все норм.Я этого норм теперь боюсь как огня-старший ведь всегда мне говорил-мамуль, все норм.Сиди теперь и бойся или накладывай запрет на эти походы в гости.Ох, блин, забыла -это ж насилие будет над личностью, диктат с моей стороны.ТОлько потом, когда случиться беда-буду выть как белуга.
Замкнутый круг.Чуствую себя лошадкой в цирке, бегущей по арене цирка.
Пы.Сы.Недобрая я сегодня.Имею право-я тоже живой человек.Невыспалась.Сны плохие снились.Пойду чаю попью и постараюсь одеть добрую маску.

_________________
Боже, дай мне разум и душевный покой,
Принять то, что я не в силах изменить,
Мужество изменить то, что могу,
И мудрость отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2014 09:04 
Не в сети
Мастер слова

Зарегистрирован: 07 июл 2014 16:03
Сообщения: 1830
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский
бабочка писал(а):
Недобрая я сегодня.Имею право-я тоже живой человек. Невыспалась.Сны плохие снились.Пойду чаю попью и постараюсь одеть добрую маску
Это действительно ваше право иметь любое настроение и в ваших же силах изменить вашу жизнь. И очень хорошо, что приходят мысли о семье, в которой вы росли. Все корни идут их детства. Я тоже воспитывалась в диструктивной, хоть и не пьющей семье...Теперь пытаюсь разобраться в себе.
Если есть желание, скиньте свою почту мне в личку, я пришлю лекции для созависимых родителей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2014 09:44 
Не в сети
Продвинутый юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2014 11:20
Сообщения: 315
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол: Женский
Спасибо Хелен.Пишу в личку свое мыло.

_________________
Боже, дай мне разум и душевный покой,
Принять то, что я не в силах изменить,
Мужество изменить то, что могу,
И мудрость отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2014 10:03 
Не в сети
Продвинутый юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2014 11:20
Сообщения: 315
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол: Женский
Не надевается блин маска...
Завтра муж приезжает с вахты.Перед его приездом всегда наводим жесткий порядок(убираемся конечно всегда, но перед его приездом вне очереди,хочется чтобы человеку приятно было приезжать домой), готовлю обязательно что-нить замысловатое, вкусное.А сегодня даже в голову ничего не идет-что приготовить.И так чесслово жалко себя...Когда-то муж ездил по вахтам.Ездил 13 лет подряд.Я ненавидела эти вахты.Потому что я оставалсь один на один со всеми домашними проблемами.Средний сын заболел-я на скорую и в больничку с ним, сижу трясусь под реанимацией.Да много всяких проблем было, которые решать приходилось мне и ответственность за правильное или не правильное решение была тоже на мне.Это страшно на самом деле.Когда вроде есть муж, а ты не чуствуешь в тяжелый момент рядом плеча.
Вот и сейчас.Год назад муж завел разговоры про то, что хочет поехать снова по вахтам.Я на дыбы встала.Но он полгода потянул и все-таки поехал.И опять все как тогда...Папа мой умер-муж на вахте..А мне так нужна была его поддержка...Сейчас с сыном такая беда-муж на вахте, я снова одна и снова я принимаю решения.Если оно будет неправильным-буду виноватой только я.Подруга не звонит-наверно не знает, что в такой ситуации сказать.Сестра вот вчера позвонила-ни капли сочуствия ни к сыну моему, ни к нам.Бросила на ходу, типа "Не знаю, как вы своих детей воспитываете, что они у вас наркоманами становятся".Ну что ж, спасибо за "поддержку".Как там в заповедях говориться?Уныние большой грех.Грешница я.А еще щеку надо подставлять.А я устала от всего этого.Закрыть глаза и бежать куда подальше.Только от себя не убежишь.Пойти поспать часок чтоли...Эко как меня, такую сильную женщину, развезло-то...

_________________
Боже, дай мне разум и душевный покой,
Принять то, что я не в силах изменить,
Мужество изменить то, что могу,
И мудрость отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2014 10:24 
Не в сети
Форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2014 16:46
Сообщения: 415
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский
бабочка писал(а):
Не надевается блин маска..Пойти поспать часок чтоли...Эко как меня, такую сильную женщину, развезло-то...


Поспать, поспать! Это почти, что поработать над собой!

А потом, перед приездом мужа в парикмахерскую. Надо просто жить с тем, что случилось. Куда нам деваться с подводных лодок?!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2014 10:36 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013 14:08
Сообщения: 2753
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский
бабочка,
зацепило несколько моментов.
Старший взял роль отца для среднего сына.
Ты взяла роль матери и отца одновременно.
Непоследовательность слов и поступков в отношениях с мужем. Ты против вахты, но встречаешь его чуть ли не с хлебом-солью.
И сейчас ещё пытаешься одеть маску.
Зачем? Для кого?

_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм
Растворись в жизни. Ошо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2014 11:11 
Не в сети
Продвинутый юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2014 11:20
Сообщения: 315
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол: Женский
Арина R. писал(а):
бабочка писал(а):
Не надевается блин маска..Пойти поспать часок чтоли...Эко как меня, такую сильную женщину, развезло-то...


Поспать, поспать! Это почти, что поработать над собой!

А потом, перед приездом мужа в парикмахерскую. Надо просто жить с тем, что случилось. Куда нам деваться с подводных лодок?!

Счас дочу со школы дождусь-и поспать.
Парикмахерская отменяется.Нет ни желания, ни сил, ни возможностей.Пусть любуется на то,что есть.
Fevrallina писал(а):
бабочка,
зацепило несколько моментов.
Старший взял роль отца для среднего сына.
Ты взяла роль матери и отца одновременно.
Непоследовательность слов и поступков в отношениях с мужем. Ты против вахты, но встречаешь его чуть ли не с хлебом-солью.
И сейчас ещё пытаешься одеть маску.
Зачем? Для кого?

отвечу по пунктам:
а куда было деваться старшему-то?Помогал мне.Парень он у меня душевный,добрый,видел сколько боли и страданий было со средним.Отец на вахте-вот он и помогал, постепенно втянулся в роль взрослого в отношении брата, не хуже отца.
ну и мне куда деваться-то?Лечь на диван и сказать-все родные, я умерла, меня нет.Муж зарабатывал деньги(тогда другой возможности не было) и "поддерживал" по телефону.
встречаю.По привычке.Ну и вроде как он на вахте не на танцах.Старается, работает, деньги зарбатывает.Можно было за эти деньги и на месте работать, только хлопотно это.ПРоблемы решать надо.А так я есть, если чо по телефону проконсультирует, добрым словом утешит.От проблем он убежал,это ясно.
Мы с мужем все годы жили душа в душу.Пока я не устала тащить этот воз безропотно.В один прекрасный момент просто отказалась и все.Вся семья потерялась.Муж бастовал.До развода доходило.Старший сын кстати уже жил отдельно,но никак не мог представить нас врозь и все время уговаривал меня не разводиться.Для них для всех это была трагедия.В смысле то, что наши отношения с мужем стали разрушаться.Дети не представляли нас врозь.Вот кстати эта ситуация и сыграла тогда наверно роль толчка для старшего.Получается опять я виновата...Как сказала мне тогда сестра мужа-ты ж сама их приучила, так и надо было дальше тащить.Да никто меня не понимает.Все считают, что я сильная очень и просто обязана все делать для благополучия своей семьи.А каково мне на самом деле это дается-всем плевать.Да и чо тут говорить.Виновата конечно.Строила, строила сказочные замки из песка, а потом сама же и разрушила.
Муж брыкался, брыкался.Свыкся.Но не тянет.И я все-равно другая стала.Потому и сбежал на вахту.
Вот такая вот сказка из жизни.

_________________
Боже, дай мне разум и душевный покой,
Принять то, что я не в силах изменить,
Мужество изменить то, что могу,
И мудрость отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2014 11:41 
Не в сети
Форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2014 16:46
Сообщения: 415
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский
бабочка писал(а):
....В смысле то, что наши отношения с мужем стали разрушаться.....Вот кстати эта ситуация и сыграла тогда наверно роль толчка для старшего.Получается опять я виновата...


Глупости. Наркоманами наркоманы становятся потому, что такая у них судьба, такой организм или такой характер, или отсутствие такового.

А всё остальное это попытка найти оправдания. И в неладах в семье, в ущербном детстве.

Даже всеобщая доступность наркотиков не всегда оправдание. Не все же дети, даже в одной семье при равных условиях не все дети становятся зависимыми.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2014 11:54 
Не в сети
Мастер слова

Зарегистрирован: 07 июл 2014 16:03
Сообщения: 1830
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский
Арина R. писал(а):
Наркоманами наркоманы становятся потому, что такая у них судьба
Вот не соглашусь. Если ребенок воспитывался в здоровой семье, у него все шансы жить здоровой жизнью, а если в дисфункциональной, то все шансы уйти в "зависимость", не обязательно в нарко. Есть куча других зависимостей. Кстати созависимость -это тоже зависимость. От другого человека.
Позволю себе выложить цитаты на эту тему. Может кому пригодится.
"В здоровой и функциональной семье царит любовь и уважение к каждому члену семьи – чувства взрослого и ребенка представляются как ценность, к ним прислушиваются и уделяют большое внимание. В такой семье ребенок с самого детства может открыто и смело говорить о своих желаниях, выражать свои чувства, не сомневаясь в том, что его поймут и поддержат.
В деструктивной семье нет ни равенства, ни уважения. Если в семье есть алкоголик или наркоман, то все семейные процессы зависят от того, в каком он настроении или состоянии. Если это неполная семья, то чаще всего родитель, несущий в одиночку бремя семейного быта, просто напросто не находит время на эмоциональный контакт с ребенком. Уже давно доказано, что деструктивная семья является первопричиной аддиктивного (зависимого) мышления и поведения. То есть ребенок, выросший в такой семье, уже заочно становится алкоголиком или наркоманом.
Это семья, порождающая неадаптивное, деструктивное поведение одного или нескольких ее членов, в которой существуют условия, препятствующие их личностному росту. Чаще всего выделяют следующие признаки дисфункциональной семьи:
• в семье отрицается существование проблем;
• члены семьи избегают открыто выражать свои чувства (это приводит к подмене и подавлению истинных эмоций);
• существует недостаточная степень интимности между членами семьи;
• границы между «я» и «ты» размываются («Если папа расстроен, то расстроены все»);
• отсутствует забота или наоборот – опека чрезмерна;
• характерной является конфликтность взаимоотношений (осуждение, обвинения, критика, оскорбления);
• правила и роли «заморожены», закреплены за членами семьи жестко;
• потребности отдельных членов семьи приносятся в жертву потребностям семьи. В дисфункциональных семьях чаще всего можно встретить различные формы химических зависимостей отдельных ее членов, а также детские кражи, насилие и др.
В деструктивной семье изначально дети учатся неправильным моделям поведения, впитывают в себя неверные понятия о жизни, об отношениях, семье, понятиях чести, нравственности и т.п., перенимают неправильную систему ценностей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2014 11:58 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013 14:08
Сообщения: 2753
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский
Это удобно - найти причину: судьба, карма, бог, а не видеть связей влияния в семье. Искать оправдания это путь лжи, если же взять все негативные влияния детства и т.п. и проанализировать с пользой для себя - это может стать выходом.
Бабочка,
доброта и душевность - это открытость прежде всего. И на эту почву падают все зёрна и прорастают, как понимаешь и злые также. Такие люди как раз и подвержены влияниям, более остро и искренне реагируют на всё.
Предел есть и у тебя. Сверхответственность ещё никому не приносила благ. К тому же, видимо ты не говорила о своих чувствах откровенно, что именно тебя беспокоит. Возможно, муж просто не знает, что ты чувствуешь на самом деле.
Предлагаю прочесть небольшую книгу Е.Мурашовой "Лечить или любить" http://www.litmir.net/br/?b=158223 Уверена найдётся что-то похожее.

_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм
Растворись в жизни. Ошо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 548 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 37  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
up

down