Текущее время: 11 дек 2016 12:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 548 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 37  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014 00:17 
Не в сети
Продвинутый юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2014 11:20
Сообщения: 315
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол: Женский
Февралина, отвестсвенность на себя это в плане работы?

_________________
Боже, дай мне разум и душевный покой,
Принять то, что я не в силах изменить,
Мужество изменить то, что могу,
И мудрость отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014 00:31 
Не в сети
Продвинутый юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2014 11:20
Сообщения: 315
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол: Женский
Я помню этот момент(про взрослость и детство) у Новиковой по -моему.Но только не моу обозначить грань.
Вот сын нам помогает к примеру-на даче, по дому, английский с дочкой сделать.Разговариваем с ним как со взрослым, советуемся с ним, проговариваем какие-то ситуации.Но это же не значит, что он уже взрослый и у нас в доме анархия-можно взять папину вещь и пользовать ее как свою.Как он мне сегодня сказал-машина у нас семейная.О как))Ну вот какой он к такой-то матери взрослый?Я даже не знаю, на каком языке нужно вдалбливать такие понятия как брать чужое не хорошо.А хочу, хочу, хочу( с его стороны)-это детский сад.Хочешь -иди зарабатывай.
Ну вот блин нам никто не вбивал в голову, что чужое брать нельзя.Мне никогда и в голову бы не пришло взять машину папы без спроса.Без прав к тому же.

_________________
Боже, дай мне разум и душевный покой,
Принять то, что я не в силах изменить,
Мужество изменить то, что могу,
И мудрость отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014 08:50 
Не в сети
Продвинутый юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2014 11:20
Сообщения: 315
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол: Женский
бабочка писал(а):
Я помню этот момент(про взрослость и детство) у Новиковой по -моему.Но только не моу обозначить грань.
Вот сын нам помогает к примеру-на даче, по дому, английский с дочкой сделать.Разговариваем с ним как со взрослым, советуемся с ним, проговариваем какие-то ситуации.Но это же не значит, что он уже взрослый и у нас в доме анархия-можно взять папину вещь и пользовать ее как свою.Как он мне сегодня сказал-машина у нас семейная.О как))Ну вот какой он к такой-то матери взрослый?Я даже не знаю, на каком языке нужно вдалбливать такие понятия как брать чужое не хорошо.А хочу, хочу, хочу( с его стороны)-это детский сад.Хочешь -иди зарабатывай.
Ну вот блин нам никто не вбивал в голову, что чужое брать нельзя.Мне никогда и в голову бы не пришло взять машину папы без спроса.Без прав к тому же.

Перечитываю себя с утра.Вижу диссонанс.Получается я хочу одно,и не понимая делаю другое.

_________________
Боже, дай мне разум и душевный покой,
Принять то, что я не в силах изменить,
Мужество изменить то, что могу,
И мудрость отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014 11:15 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013 14:08
Сообщения: 2753
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский
бабочка,
хорошо, что есть некоторое "просветление".
Понимаю, что машина для тебя и мужа - больше, чем просто машина. Но сын имеет право на такое мнение. И с его точки зрения это его собственность, такая же, как и ваша.
Про "взрослость" в посте действительно противоречия. Ты сама не определилась кто он для тебя. И твоя запутанность в полной степени отражается в нём. Прям, шахматная доска: здесь можно, а здесь и "рот не разевай". Ещё один момент эта "взрослость" у всех наступает по разному (не по достижении...) он, видимо, сам ещё находится в пограничной зоне - страхи, сомнение, неуверенность, сниженная самооценка всё это присутствует в этом состоянии. А "хочет" он быть взрослым, только должной основы пока не имеет. И, бабочка, не нужно "вдалбливать", я более чем уверена, что тебе это не понравится, так почему должно нравится ему?

_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм
Растворись в жизни. Ошо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014 12:20 
Не в сети
Продвинутый юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2014 11:20
Сообщения: 315
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол: Женский
Февралина, спасибо что вы пишете...Очень тяжело осознавать ошибки, ты их просто не видишь, потому что это УСТОЙ, годами шедший в порядке вещей.
Но вот по поводу чужих вещей-наверно я все-таки останусь при своем мнении.И машина для нас это просто железо, не больше.Просто у сына есть такие моменты-он может анархию включить и одеть обувь отца, ну потому что ему так захотелось.Сейчас привезли из общежития компьтер старшего сына, колонки и все такое.Средний сразу начал все это подключать, то есть ставить себе.Свои колонки убил, они хрипят, быстренько отволок их в гараж и установил колонки старшего.Я была против категорически-это не наша вещь, это Макса(старшего).В ноябре мне было 45 лет и муж подарил мне планшет.Средний сын в этот же вечер взял планшет без спроса и пошел с ним к друзьям.
Вообще сама не люблю чужие вещи брать, даже попользоваться.Как правило срабатывает закон подлости-они обязательно ломаются.

Когда-то давно муж был на вахте, мы жили тогда в поселке и была большая авария на водопроводной трассе.На 2 день я использовала всю набранную в тазы, ванны воду.Попросила мужа сестры свозить меня с баками на родник за водой на нашей машине.Съездили, набрали, привезли.Машина тоже была тогда не особо ценная-Москвич 41, но муж когда узнал, что без его ведома взяли ЕГО машину,психовал и ругался.Я тогда тоже психанула и предложила ему приехать с вахты, взять свою машину и снабдить нас водой.Потом извинился муж правда, но машину я его больше никогда не брала, ни при кких условиях.Выкручивалась по разному, но не брала.К чему этот пример-к тому, что у нас в семье нет анархии, я думаю что должно быть личное пространство у каждого и вещи входят в это личное пространство.

_________________
Боже, дай мне разум и душевный покой,
Принять то, что я не в силах изменить,
Мужество изменить то, что могу,
И мудрость отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014 12:42 
Не в сети
Мастер слова

Зарегистрирован: 07 июл 2014 16:03
Сообщения: 1830
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский
бабочка писал(а):
я думаю что должно быть личное пространство у каждого и вещи входят в это личное пространство
Я тоже так считаю. Очень бережно отношусь к своим вещам и не люблю, когда без спроса их берут.
бабочка писал(а):
-он может анархию включить и одеть обувь отца, ну потому что ему так захотелось
это у нас тоже было. Я не возмущалась, вещи-то мужа, пусть он и разбирается. Но все равно не понимаю, как без спроса взять не твою вещь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014 13:58 
Не в сети
Продвинутый юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2014 11:20
Сообщения: 315
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол: Женский
Спасибо Хелен))Про ботинки, которые одел сын-муж в это время был на вахте.Разбираться пришлось мне.
Вообще я не страдаю вещизмом.Для меня не важно какая у нас машина-это всего лишь средство передвижения, главное, чтобы было удобно.Вот муж хочет покруче, но на покруче у нас нет возможности, потом дорогую машину содержать надо, она туже "кушает" неплохо.Есть у меня давно задумка-сделать мужу приятное, но пока он и сам не решил, какую он хочет, да и финансов нет.
Я вообще не люблю " пыль" в виде крутых ремонтов(прошу прощения если кого обидела) дома, не ношу золота.На мой взгляд приятней иметь комфорт в душе.Уважаю людей увлеченных, имеющих смысл в жизни.Понимаю тех, кто может жить на одном диване, но любит путешествовать.Сама к примеру никогда не пойду в горы, но очень одобряю людей любящих такой отдых.Вообще у каждого человека должна быть какая-то мечта и здорово, когда он к ней идет, к чему-то стремится.Вот это само стремление и действия для меня важно.
Нескладно как-то написала.

_________________
Боже, дай мне разум и душевный покой,
Принять то, что я не в силах изменить,
Мужество изменить то, что могу,
И мудрость отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014 14:37 
Не в сети
Мастер слова

Зарегистрирован: 07 июл 2014 16:03
Сообщения: 1830
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский
Очень даже складно и понятно.
бабочка писал(а):
Я вообще не люблю " пыль" в виде крутых ремонтов
А ты не думала, что они просто не умеют жить по-другому? Ну не научили их жить духовной жизнью. Так жили их родители и они так же живут. Для многих материальный достаток является основой всего. Чтобы не хуже, чем у людей было -и машина и квартира и дача... Кто какую цель себе в жизни ставит. Интересы у всех людей разные, и желания и возможности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014 14:46 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013 14:08
Сообщения: 2753
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский
бабочка,
можно на ты.
Я также против постулата: "кто первый, того и тапки". Понятно, что личная вещь каждого члена семьи принадлежит именно ему и если брать, то с разрешения.
Но тут такое дело, вряд ли им движет "анархия" как таковая. У меня даже больше вопросов возникает нежели ответов. Каковы у него отношения с отцом? Не старается ли он заслужить его одобрение? Каковы его чувства к тебе, как матери? Когда именно возникло у него желание так поступать (брать вещи, к примеру)? Нет ли чувства ревности? Он отождествляет себя с отцом?
Здесь не обязательно отвечать, это больше для твоего размышления. И продублирую одну интересную книгу Е.Мурашовой: http://www.litmir.net/br/?b=158223 Любопытные случаи из практики психолога. Думаю, найдётся что-то, как подсказка.
Стремления и действия я тоже люблю и одобряю, в том числе в своих детях. *&YY^%$

_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм
Растворись в жизни. Ошо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014 15:01 
Не в сети
Продвинутый юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2014 11:20
Сообщения: 315
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол: Женский
Helen писал(а):
Очень даже складно и понятно.
бабочка писал(а):
Я вообще не люблю " пыль" в виде крутых ремонтов
А ты не думала, что они просто не умеют жить по-другому? Ну не научили их жить духовной жизнью. Так жили их родители и они так же живут. Для многих материальный достаток является основой всего. Чтобы не хуже, чем у людей было -и машина и квартира и дача... Кто какую цель себе в жизни ставит. Интересы у всех людей разные, и желания и возможности.

Хелен, я помню как в 17 лет я первый раз задумалась о смысле жизни.И так мне было горько осознавать, что путь будет как у всех-квартира, машина, дача...Прямо трагедия была в душе от этого осознания.Я не хотела так жить.Но в итоге-у нас квартира, машина,дача...Кваритра-чтобы жить как человек, машину покупали экстренно, когда дочку нужно было возить в грязелечебницу на процедуры.Половина суммы была, вторую заняли и купили.Не люблю на такси ездить, а на втобусах еще больше ребенка бы застудили.Дача тоже появилась невзначай.Дочка болела часто,свежий воздух кстати очень помог.Да и муж,лежащий на диване надоел.Вот я и подала идею фикс.В итоге здоровье у дочи улучшилось, муж все лето с удовольствием работает на даче.Это его стихия.Вот такой я массовик-затейник однако.
Пы.Сы.Опять за всех решала *&YY^%$ .
Февралина, счас отведу доню к репетитору и прочту ваш пост внимательней.Много серьезных вопросов, сходу даже растерялась что ответить.Пусть и самой себе.

_________________
Боже, дай мне разум и душевный покой,
Принять то, что я не в силах изменить,
Мужество изменить то, что могу,
И мудрость отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014 15:09 
Не в сети
Всемогущий писарь

Зарегистрирован: 13 янв 2012 21:25
Сообщения: 6085
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
бабочка писал(а):
Я помню этот момент(про взрослость и детство) у Новиковой по -моему.Но только не моу обозначить грань.
Вот сын нам помогает к примеру-на даче, по дому, английский с дочкой сделать.Разговариваем с ним как со взрослым, советуемся с ним, проговариваем какие-то ситуации.Но это же не значит, что он уже взрослый и у нас в доме анархия-можно взять папину вещь и пользовать ее как свою.Как он мне сегодня сказал-машина у нас семейная.О как))Ну вот какой он к такой-то матери взрослый?Я даже не знаю, на каком языке нужно вдалбливать такие понятия как брать чужое не хорошо.


Если у вас нет понятия о границах или есть непоследовательность и двойные стандарты в этом вопросе (мои границы нарушать не сметь, а чужие я имею право нарушать) -- и не вдолбите, потому что усваиваются не слова, а модель поведения по факту.

Распоряжаться чужой комнатой хорошо, а распоряжаться чужой машиной плохо -- почему?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014 15:33 
Не в сети
Продвинутый юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2014 11:20
Сообщения: 315
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол: Женский
sp,

вы прям не в бровь, а в глаз.Думаю....В виде оправдания надо гасить 3-х летний долг сына за комнату.Комната на мне(я собственник).Приставы ко мне придут.
А на самом деле да, вот она модель поведения, ну и наверняа она не одна, просто в своем глазу...Думаю...

_________________
Боже, дай мне разум и душевный покой,
Принять то, что я не в силах изменить,
Мужество изменить то, что могу,
И мудрость отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014 15:54 
Не в сети
Всемогущий писарь

Зарегистрирован: 13 янв 2012 21:25
Сообщения: 6085
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Двойные стандарты -- это как объяснять о вреде курения затягиваясь сигаретой или рассказывать о правилах дорожного движения переходя улицу на красный свет -- лицемерие становится настолько обыденным, что не рефлексируется. Единственное что из этого усвоится -- кто сильнее тому всё можно.

Вы распорядились его комнатой, он распорядился вашей машиной -- абсолютно симметричные ответы. Не делай другим то, что не хочешь чтобы делали тебе.

А оправдание можно найти любое.

После того как это начинает осознаваться -- начинается передел территорий в масштабах семьи, с очень жёсткими выяснениями отношений после каждого посягательства на чужое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014 16:13 
Не в сети
Продвинутый юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2014 11:20
Сообщения: 315
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол: Женский
Совсем мозги кипят.Последнее время я себя осознаю спрутом.Щупальца блин не хотят разжиматься и девать-то их куда не знаю.
Пойду добью себя очередной лекцией Новиковой.

_________________
Боже, дай мне разум и душевный покой,
Принять то, что я не в силах изменить,
Мужество изменить то, что могу,
И мудрость отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014 16:37 
Не в сети
Мастер слова

Зарегистрирован: 07 июл 2014 16:03
Сообщения: 1830
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский
бабочка писал(а):
Совсем мозги кипят
Как мне это знакомо! У меня тоже иногда такая каша в голове, куча противоречий. Процесс-то небыстрый. Все в свое время приходит. Просто начинаешь понимать, что то, что ты делал не принесло желаемого, значит это неверный шаг был. Иногда случается "Эврика!". Раз и дошло.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 548 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 37  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
up

down