Текущее время: 10 дек 2016 23:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: БАРБИТУРАТЫ
СообщениеДобавлено: 02 окт 2013 10:57 
Не в сети
Гость

Зарегистрирован: 02 окт 2013 10:38
Сообщения: 7
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Здравствуйте, заранее извиняюсь если пишу не в тот раздел. Суть проблемы: моя сестра, длительное время упоребляет корвалол, в среднем по одному пузырьку в день, естественно на этом фоне у нее возникла лекарственная зависимость, несколько раз прекращала прием, но это вылевалось в жуткий абстинентный синдром. После нескольких лет такого употребления, она превратилась в настоящего психопата, налицо сильная психическая деградация, социальная дезадаптация. Так же она стала употреблять алкоголь, судя по всему у нее развился хронический алкоголизм. Прием корвалоа и алкоголя, иногда совмещает, на этом фоне случался бред, возможно даже галлюцинации. У нее имеется несовершеннолетний ребенок, воспитанием которого она не занимается, постоянно запугивает его своей смертью, делает из него морального урода, всему этому я пытаюсь помешать, но результыты весьма скромные.После нескольких лет мучений, я обратился в органы опеки по поводу лишения ее родительских прав, на первый раз конечно вынесли предупреждение и прочее. Сейчас дела с ее психикой обстоят совсем плохо, и я хочу признать ее наркоманкой, чтобы ограничить в дееспособности, так как алименты на воспитание ребенка тратит нецелесообразно.

Собственно вопросы:

1. Выявят ли наркотесты на барбитураты наличие в крови фенобарбитала, если она употребляет крвалол такое длительное время?

2. Как признать человека наркоманом?

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БАРБИТУРАТЫ
СообщениеДобавлено: 02 окт 2013 13:10 
Не в сети
Почётный Форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2013 13:43
Сообщения: 920
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Алексей23, скажите, а сколько лет ребенку и где его отец?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БАРБИТУРАТЫ
СообщениеДобавлено: 02 окт 2013 13:30 
Не в сети
Мегафорумчанин

Зарегистрирован: 02 авг 2013 22:22
Сообщения: 1088
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
..Чудны дела твои Господи! Карвалол!..Это сколько же его надо выпить! Как не сожгла пищевод?..Водка еще сверху?..Она себя откровенно убивает, наверное осознанно..Давайте в проблеме разбираться..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БАРБИТУРАТЫ
СообщениеДобавлено: 02 окт 2013 15:11 
Не в сети
Гость

Зарегистрирован: 02 окт 2013 10:38
Сообщения: 7
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кнопуся писал(а):
Алексей23, скажите, а сколько лет ребенку и где его отец?


Ребенку 15 лет, его отец в Москве строит счастливую жизнь с другой семьей.

buch1977 писал(а):
..Чудны дела твои Господи! Карвалол!..Это сколько же его надо выпить! Как не сожгла пищевод?..Водка еще сверху?..Она себя откровенно убивает, наверное осознанно..Давайте в проблеме разбираться..

1.Пьет около 5 лет, флакон выпивает не за раз, а за несколько приемов в течении дня, иногда запивая его кофе, поэтому видимо и не сожгла.

2. Водку в течении первых трех лет не пила вообще, предпочитала пиво, корвалол выпивала после окончания алкоголной экзекуции, так сказать на ночь, перед сном для "успокоения".
После таких вливаний я бывало сидел ночи напролет около нее, потому что бывало "закорачивало" те участки мозга которые отвечают за глотательный и дыхательный рефлексы. Попросту "забывала" дышать и глотать. Потом стала и водку употреблять. Сейчас сидит только на корвалоле,так как после употребления алкоголя совсем "крышу" сносит, видимо сама боится этих состояний. Видимо это была токсикомания, которая периодами переходила в полинаркоманию, затем снова трансформировалась в токсикоманию. Надолго ли...

3.То что убивает себя осознанно, возможно так и есть, во всяком случае начиналось с этого, после того как бросил муж, с которым она кстати начинала баловаться пивом, но нельзя ей было, наследственность у нас по этой линии "не очень", так что я думаю вначале у нее появилась алкогольная зависимость, с которой она боролась путем замены алкоголя на корвалол, тут и была зарыта собака...

4.Я реалист, почти уверен что разобраться с этим, в смысле добиться устойчивой ремиссии у нее маловероятно, это же не вся история ее жизни. Где-то в 2008 году она попала в одну секту, вот они ее мозги вывернули конкретно и безповоротно, я кое-что видел, и дезоморфинщиков и других, но барбитуровая зависимость вкупе с пихическим насилием (программированием) со стороны секты-идеальное оружие по уничтожению человека. 5 лет я пытался ее оттуда вытащить, с переменным успехом, прочитал кучу книг по сектоведению, культам, созависимости и прочее, выдернуть то выдернул, но это уже не она, это чудовище, как не больно мне об этом говорить.

Я конечно не психиатр,но как мне кажется если говорить про ее психологический статус, то на данный момент у нее можно диагностировать психопатию, различны бредовые состояния, сверхценные идеи,паранойю, но что самое страшное это-полное отсутствие жалости, совести. Она способна на все, что не раз доказывала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БАРБИТУРАТЫ
СообщениеДобавлено: 02 окт 2013 15:38 
Не в сети
Мегафорумчанин

Зарегистрирован: 02 авг 2013 22:22
Сообщения: 1088
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
..Тут думаю, это чисто Светика случай..профессиональный..Букет патологий здесь..А Барбитура по-моему стандартными тестами не распознается, тем более что в Корвалоле фенобарбитал разбодяжен сильно со спиртом, травой какой-то..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БАРБИТУРАТЫ
СообщениеДобавлено: 02 окт 2013 17:19 
Не в сети
Почётный Форумчанин

Зарегистрирован: 30 апр 2012 13:26
Сообщения: 935
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
АЛЕКСЕЙ23 писал(а):
1. Выявят ли наркотесты на барбитураты наличие в крови фенобарбитала, если она употребляет крвалол такое длительное время?



Нашла свое сообщение здесь от 08 февраля. Показывают, еще как показывают - и даже от одноразового приема

"Вопрос, подскажите. Муж трезвый - и это вроде очевидно (и ждем в гости с кем выздоравливал, и сам улетает в центр в гости, ну и поступки, дела). Вчера разбирала в тумбочке, ну лежат закупленные тесты. Говорю, давай сделай, чего пропадают - отвечает, не вопрос, если хочешь. А у меня их полно разных (видов 10 может)...Делаем, и я стала тыкать все подряд, чтоб использовать. Все его любимые (и единственные с его слов наркотики) - чистые, и вдруг последний тест - на барбитураты положительный. У меня челюсть отвисла. У него впрочем тоже. Клянется и божится, что не употребляет ничего. Стал возмущаться - вызывай экспертизу, сдам какие хочешь анализы, что за бред с этими тестами, поехали в больницу, я даже не знаю, что такое барбитураты. Стали читать - оказалось корвалол и анальгин. При этом у него в выходные болело сердце (в больницу не захотел, пройдет) - и я сама предложила ему корвалол в таблетках. Пил раза 4 (суббота и воскресенье) по 2 шт за раз. Потом отлегло. Ну и вот профилактическое против гриппа. Вчера четверг. Нужели корвалол наркотик??? И тесты такие чувствительные?
У нас в детстве корвалол вообще стоял на кухне - и мама капала его и нам в том числе. Или что?"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БАРБИТУРАТЫ
СообщениеДобавлено: 02 окт 2013 17:38 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012 05:00
Сообщения: 4101
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Пол: Женский
АЛЕКСЕЙ23 писал(а):
Собственно вопросы:


2. Как признать человека наркоманом?

Спасибо.

Психиатр выставляет этот диагноз и ставит на учёт.
_________________

І якби на те моя воля,
Написала б я скрізь курсивами:
—Так багато на світі горя,
Люди, будьте взаємно красивими!

_________________
Але не бійся прикрого рядка,
Прозрінь не бійся, бо вони як ліки.
Не бійся правди, хоч яка гірка,
не бійся смутків, хоч вони як ріки.
Людині бійся душу ошукать,
бо в цьому схибиш — то уже навіки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БАРБИТУРАТЫ
СообщениеДобавлено: 02 окт 2013 20:45 
Не в сети
Почётный Форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2013 13:43
Сообщения: 920
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
света572 писал(а):
АЛЕКСЕЙ23 писал(а):
Собственно вопросы:


2. Как признать человека наркоманом?

Спасибо.

Психиатр выставляет этот диагноз и ставит на учёт.

Насколько я знаю, больным наркоманией могут признать лишь врачи-наркологи и на учет ставят они же. Причем есть установленный законом порядок признания человека больным наркоманией. Поставить такой диагноз проблем не составит, но это можно сделать лишь с добровольного согласия больного, если конечно это не принудительный привод ментами.
А вот психиатр ставит диагноз, связанный с психическими отклонениями человека. По большому счету Алексею надо именно с этого диагноза начинать. Этот диагноз даст основания для признания его сестры недееспособной, что в свою очередь даст основания для признания ее больной наркоманией без ее согласия и соответственно ее можно лишить родительских прав.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БАРБИТУРАТЫ
СообщениеДобавлено: 02 окт 2013 20:58 
Не в сети
Гость

Зарегистрирован: 02 окт 2013 10:38
Сообщения: 7
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
света572 писал(а):
АЛЕКСЕЙ23 писал(а):
Собственно вопросы:


2. Как признать человека наркоманом?

Спасибо.

Психиатр выставляет этот диагноз и ставит на учёт.

Спасибо всем за участие. Психиатр ставит или нарколог? Я тут вижу следующий механизм: За немедицинское употребеление наркотических и психотропных веществ, ст.6.9 Коап РФ предусмотрен административный штраф. Статья 44 ФЗ "О наркотических и психотропных вществах" предусматривает, что "медицинское освидетельствование лица, указанного в пункте 1 настоящей статьи, проводится в специально уполномоченных на то органами управления здравоохранением учреждениях здравоохранения по направлению органов дознания, органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность, следователя или судьи". В моем случае порядок действий может быть таким:

1.Иду к участковому пишу заявление, описываю то, что моя сестра страдает наркотической зависимостью, опасна для себя и окружающих, он приходит опрашивает и если что, выдает направление на медицинское освидетельствование. Здесь много моментов которые не регламентируются законом, например обязанность сестры пройти обследование.

2.Вызвать полицию, через 02, но это если она будт пьяна и устроит дебош, а в последний год, она не пьет, осуществляет "тихое" насилие, да и многих соседей расположила к себе, воистину дар убеждения у психопатов не имееет границ...

Вопросы:

1. Нарколог(психиатр) ставит на учет после фиксации однократного момента употребления наркотических веществ, или нужен признак неоднократности?

2. По закону проводится освидетельствование лиц употребляющих наркотические и психотропные вещества, перечень которых содержится в Единой конвенции о наркотических и псих.веществах от 1961 года. Корвалол сам по себе не является ни тем, ни другим, это комбинированный препарат, содержащий незначительное количество фенобарбитала, подлежит отпуску в аптеках без рецепта. Это токсикомания, но насколько я понял медико-биологических различий между наркоманией и токсикоманией не существует, то есть к описываемому мной случаю должны применяться те же медицинские и правовые критерии, что и в других случаях. Сестра конечно будет стоять на том, что применяет данный препарат, как снотворное, но думаю те изменения которые с ней произошли выявят лекарственную зависимость.

Прошу всех кто это читает, прокомментировать заданные мною вопросы. Спасибо.

P.S. Прочитал все написанное и стало тошно, я строю козни против родной сестры, не вижу больше выхода...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БАРБИТУРАТЫ
СообщениеДобавлено: 02 окт 2013 21:01 
Не в сети
Гость

Зарегистрирован: 02 окт 2013 10:38
Сообщения: 7
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кнопуся писал(а):
света572 писал(а):
АЛЕКСЕЙ23 писал(а):
Собственно вопросы:


2. Как признать человека наркоманом?

Спасибо.

Психиатр выставляет этот диагноз и ставит на учёт.

Насколько я знаю, больным наркоманией могут признать лишь врачи-наркологи и на учет ставят они же. Причем есть установленный законом порядок признания человека больным наркоманией. Поставить такой диагноз проблем не составит, но это можно сделать лишь с добровольного согласия больного, если конечно это не принудительный привод ментами.
А вот психиатр ставит диагноз, связанный с психическими отклонениями человека. По большому счету Алексею надо именно с этого диагноза начинать. Этот диагноз даст основания для признания его сестры недееспособной, что в свою очередь даст основания для признания ее больной наркоманией без ее согласия и соответственно ее можно лишить родительских прав.


Кнопуся, спасибо, поздно заметил Ваше сообщение.

1.Скажите чтобы признать человека больным наркоманией, сколько раз должны зафиксировать употребление психотропов, и как это будет выглядеть в случае постоянногго употребления корвалола?

2. Добровольно к психиатру в ПНД, она не пойдет. Насколько я помню, на основании Фз "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании в РФ" принудительное освидетельствование возможно только если " лицо представляет непосредственную опасность для себя или окружающих". Слышал что это плохо работающий закон, и признать в таком порядке будет непросто.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БАРБИТУРАТЫ
СообщениеДобавлено: 02 окт 2013 21:06 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012 05:00
Сообщения: 4101
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Пол: Женский
Кнопуся писал(а):
Насколько я знаю, больным наркоманией могут признать лишь врачи-наркологи и на учет ставят они же.

Они.У нарколога в сертификате специалиста написано специальность:наркология.психиатрия.
Тоесть нарколог-это и психиатр.
_________________

І якби на те моя воля,
Написала б я скрізь курсивами:
—Так багато на світі горя,
Люди, будьте взаємно красивими!

_________________
Але не бійся прикрого рядка,
Прозрінь не бійся, бо вони як ліки.
Не бійся правди, хоч яка гірка,
не бійся смутків, хоч вони як ріки.
Людині бійся душу ошукать,
бо в цьому схибиш — то уже навіки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БАРБИТУРАТЫ
СообщениеДобавлено: 02 окт 2013 21:25 
Не в сети
Почётный Форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2013 13:43
Сообщения: 920
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Что то я сомневаюсь, что корвалол является психотропным или наркотическим веществом. Вот знаете Алексей, наверное вы выбрали очень сложный путь. Если цель у вас спасти племянницу, то я думаю надо идти другим путем.
А племянница готова на все это? Почему спрашиваю, ей уже 15 лет. После 14 лет у нее возникает много прав, в том числе инициировать иск в суд о лишении матери родительских прав. Но тут же возникает проблема с реакцией отца. В любом случае его привлекут в это дело, каким путем бы вы не пошли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БАРБИТУРАТЫ
СообщениеДобавлено: 02 окт 2013 21:27 
Не в сети
Почётный Форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2013 13:43
Сообщения: 920
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
света572 писал(а):
Кнопуся писал(а):
Насколько я знаю, больным наркоманией могут признать лишь врачи-наркологи и на учет ставят они же.

Они.У нарколога в сертификате специалиста написано специальность:наркология.психиатрия.
Тоесть нарколог-это и психиатр.

Я просто таких деталей не знала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БАРБИТУРАТЫ
СообщениеДобавлено: 02 окт 2013 21:58 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012 05:00
Сообщения: 4101
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Пол: Женский
Кнопуся писал(а):
Что то я сомневаюсь, что корвалол является психотропным или наркотическим веществом.

Не является.Клинико-фармакологическая группа-препарат с седативным и спазмолитическим действием)
Тоесть по факту она употребляет не наркотик.А лекарство)
Для того чтобы признать человека недееспособным надо ведь в суд обращаться.Так?
А суд потом может назначит судебно-психиатрическую экспертизу.И уже на основании врачебного заключения-признаёт юридически недееспособным.
В релиях для того чтобы врачи признали человека недееспособным нужны очень веские показания.И очень серьёзные расстройства психики.
_________________

І якби на те моя воля,
Написала б я скрізь курсивами:
—Так багато на світі горя,
Люди, будьте взаємно красивими!

_________________
Але не бійся прикрого рядка,
Прозрінь не бійся, бо вони як ліки.
Не бійся правди, хоч яка гірка,
не бійся смутків, хоч вони як ріки.
Людині бійся душу ошукать,
бо в цьому схибиш — то уже навіки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БАРБИТУРАТЫ
СообщениеДобавлено: 02 окт 2013 22:12 
Не в сети
Почётный Форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2013 13:43
Сообщения: 920
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
света572 писал(а):
Кнопуся писал(а):
Что то я сомневаюсь, что корвалол является психотропным или наркотическим веществом.

Не является.Клинико-фармакологическая группа-препарат с седативным и спазмолитическим действием)
Тоесть по факту она употребляет не наркотик.А лекарство)
Для того чтобы признать человека недееспособным надо ведь в суд обращаться.Так?
А суд потом может назначит судебно-психиатрическую экспертизу.И уже на основании врачебного заключения-признаёт юридически недееспособным.
В релиях для того чтобы врачи признали человека недееспособным нужны очень веские показания.И очень серьёзные расстройства психики.

Света, вы правы. Поэтому я и говорю, что Алексей выбрал очень сложный и долгий путь. В каждом подобном случае есть множество различных тонкостей, которые надо учитывать. Дать какие то конкретные правовые рекомендации здесь не получится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
up

down