Текущее время: 05 дек 2016 19:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 620 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 42  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013 14:00 
Не в сети
Всемогущий писарь

Зарегистрирован: 13 янв 2012 21:25
Сообщения: 6084
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Ben писал(а):
если смотреть на официальную психологию с научной точки зрения, то там видно много странностей. Предмет изучения психологии полностью непонятен.


Предмет психологии и психотерапии в принципе понятен -- это проблемы возникающие из-за качества информации, загруженной в психику. Хотят они этого или не хотят, но вынуждены заниматься именно этим -- разбираться с тем что туда загружено.

Ещё немного и официально дойдут до признания существования информационных болезней.

А я ещё давно заявлял, что если есть проблемы -- начинать надо с информационной гигиены и упорядочивания источников информации.

Для начала -- перестать смотреть телевизор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013 14:06 
Не в сети
Продвинутый юзер

Зарегистрирован: 11 янв 2013 18:55
Сообщения: 387
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
sp писал(а):
Предмет психологии и психотерапии в принципе понятен -- это проблемы возникающие из-за качества информации, загруженной в психику. Хотят они этого или не хотят, но вынуждены заниматься именно этим -- разбираться с тем что туда загружено.

Ну тут сплошь компьютерные и инженерные термины пошли. ))
Гуманитариям с этим сложно будет управиться, придется срочно переучиваться на инженеров если захотят профессионально этим заниматься. ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013 14:10 
Не в сети
Всемогущий писарь

Зарегистрирован: 13 янв 2012 21:25
Сообщения: 6084
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Ben писал(а):
Хотел бы чуток сравнить данный метод с разными психологическими техниками.
Психологические техники занимаются по сути нейтрализацией, загонкой в дальний угол или отсеканием негативных впечатлений и мыслей.


Самый эффективный метод нейтрализации негативных впечалений и мыслей заключается именно в разрушении ассоциативных связей.

Загонять поглубже -- примитивная психологическая защита, это неэффективно.

Ben писал(а):
В данном методе все происходит иначе, энергия негатива никуда не исчезает, а приобретает положительный знак и возникает чувство переполнения энергией и полета.


И про принудительное повышение эмоциональных и энергетических состояний тоже в курсе.

Одна из причин притягательности наркотиков -- то что они делают нечто похожее: употребил и ощущается позитив несмотря ни на какие обстоятельства. Даже если захочется ощутить негатив -- это невозможно физически.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013 14:18 
Не в сети
Продвинутый юзер

Зарегистрирован: 11 янв 2013 18:55
Сообщения: 387
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
sp писал(а):
Самый эффективный метод нейтрализации негативных впечалений и мыслей заключается именно в разрушении ассоциативных связей.

В данном методе связь не разрушается, например если идет речь о близких родственниках или собственном личном опыте. И вообще, многие связи полезны и на них было затрачено много энергии - просто у них негативное содержание, которое можно перевернуть в плюс, а не обрезать.

sp писал(а):
Одна из причин притягательности наркотиков -- то что они делают нечто похожее: употребил и ощущается позитив несмотря ни на какие обстоятельства.
Это только в начале ибо процесс идет не с того "конца", от биохимии к фантому, а в норме это должно происходить наоборот. Но это всегда можно перевернуть и именно для этого предназначен данный метод. Обрезки и нейтрализации тут не помогут в принципе ибо будет обрезка по живому.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013 14:21 
Не в сети
Продвинутый юзер

Зарегистрирован: 11 янв 2013 18:55
Сообщения: 387
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
sp писал(а):
Загонять поглубже -- примитивная психологическая защита, это неэффективно.

В принципе обрезка негативных связей или их нейтрализация это тоже вид загонки негатива поглубже ибо корневая причина негатива не исправлена и он вылезет потом опять через что-то другое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013 14:40 
Не в сети
Всемогущий писарь

Зарегистрирован: 13 янв 2012 21:25
Сообщения: 6084
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Ben писал(а):
sp писал(а):
Одна из причин притягательности наркотиков -- то что они делают нечто похожее: употребил и ощущается позитив несмотря ни на какие обстоятельства.
Это только в начале ибо процесс идет не с того "конца", от биохимии к фантому, а в норме это должно происходить наоборот.


Потом можно и наоборот -- сознание уже запомнило это состояние рассогласованности между поступающей информацией, эмоциями и энергетикой. Может воспроизводить и без наркотиков.

Однако, это почему-то считается проявлением эмоциональной тупости, неадекватности и необоснованной эйфории.

Есть такие деятели, которые хотят придти к просветлению через наркотики вызывающие эйфорию. Так чтобы вызвать это наркотиками и в этом состоянии так и остаться, насовсем.


Ben писал(а):
sp писал(а):
Загонять поглубже -- примитивная психологическая защита, это неэффективно.

В принципе обрезка негативных связей или их нейтрализация это тоже вид загонки негатива поглубже ибо корневая причина негатива не исправлена и он вылезет потом опять через что-то другое.


После разрушения связей останется просто факт биографии, который освобождён от эмоциональных оценок и не вылезает в связи с посторонними вещами. Ниоткуда он не вылезет, если специально не вытаскивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013 14:53 
Не в сети
Продвинутый юзер

Зарегистрирован: 11 янв 2013 18:55
Сообщения: 387
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
sp писал(а):
Есть такие деятели, которые хотят придти к просветлению через наркотики вызывающие эйфорию. Так чтобы вызвать это наркотиками и в этом состоянии так и остаться, насовсем.

Ну дык все пробуют наркотики для просветления, иначе же не зачем. Но я считаю что это не оправдано, в возникающую "щель" между мирами проникает много вредного, да и удовольствия очень мало от неуправляемости энергии и переживаний. Лучше это контролированно делать и естественным способом, как минимум на первом этапе ибо хим. препараты это просто усилители.

sp писал(а):
После разрушения связей останется просто факт биографии, который освобождён от эмоциональных оценок и не вылезает в связи с посторонними вещами. Ниоткуда он не вылезет, если специально не вытаскивать.

Это тоже выход, но цель-то как раз чтобы всё факты биографии были позитивны и несли удовольствие, а не пустоту. Пустота затягивает и не всегда положительное, а если всё заполнено хорошим, то туда уже ничего не лезет отрицательное в принципе, а наоборот притягивает полезное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013 15:25 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012 02:59
Сообщения: 4995
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Ben писал(а):
Ну дык все пробуют наркотики для просветления, иначе же не зачем.


Первый раз об этом слышу.


Ben писал(а):
Это тоже выход, но цель-то как раз чтобы всё факты биографии были позитивны и несли удовольствие, а не пустоту. Пустота затягивает и не всегда положительное, а если всё заполнено хорошим, то туда уже ничего не лезет отрицательное в принципе, а наоборот притягивает полезное.


Все факты биографии позитивны только у...даже не знаю как болезнь назвать :D
Если всё у тебя будет заполнено хорошим, как ты выразился, и ничего отрицательного, то как это хорошее ты собираешься идентифицировать? Если не будет отрицательных этмоций, то положительных не будет тоже)))) Короче, нирвана...Стрёмно как-то...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013 15:44 
Не в сети
Продвинутый юзер

Зарегистрирован: 11 янв 2013 18:55
Сообщения: 387
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
anamax писал(а):
Первый раз об этом слышу.

Имелось ввиду тех кто сам выбирает попробовать, даже не всегда осознавая на уровне сознания для чего, а не тех кого насильно подсадили.

anamax писал(а):
Все факты биографии позитивны только у...даже не знаю как болезнь назвать :D

Факты не изменяются разумеется. Изменяется энергитический фон от них. Не знаю как лучше это объяснить словами.

anamax писал(а):
Если всё у тебя будет заполнено хорошим, как ты выразился, и ничего отрицательного, то как это хорошее ты собираешься идентифицировать? Если не будет отрицательных этмоций, то положительных не будет тоже)))) Короче, нирвана...Стрёмно как-то...

Ну дык хорошее же не само по себе взялось, а кто-то его таким сделал. Чудес же не бывает. ))
Ну а про нирвану, согласен... мелковато это на определенном этапе.. поэтому я её и не вношу в поток светлой мысли, пусть уж она будет как нежелательный побочный эффект и это вполне терпимо. ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013 16:23 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012 02:59
Сообщения: 4995
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Ben писал(а):
Имелось ввиду тех кто сам выбирает попробовать, даже не всегда осознавая на уровне сознания для чего, а не тех кого насильно подсадили.


Ну...так и я про то. Всё же просветление и желание избавиться от дискомфортного состояния - это разные вещи, мне кажется, не так?


Ben писал(а):
Ну дык хорошее же не само по себе взялось, а кто-то его таким сделал. Чудес же не бывает. ))


А кто? Всё познается в сравнении. Черное не есть совершенная категория. Оно черное только потому, что есть белое, ферштейн? я тоже не знаю как объяснить точнее...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013 16:30 
Не в сети
Мегафорумчанин

Зарегистрирован: 11 июн 2012 05:31
Сообщения: 1221
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
sp писал(а):
И про принудительное повышение эмоциональных и энергетических состояний тоже в курсе.
Одна из причин притягательности наркотиков -- то что они делают нечто похожее: употребил и ощущается позитив несмотря ни на какие обстоятельства. Даже если захочется ощутить негатив -- это невозможно физически.


Значит Бен предлагает нам что-то вроде заместительной терапии, только на энергетическом уровне?

Ben писал(а):
Ну дык все пробуют наркотики для просветления, иначе же не зачем.


Неужели?

Ben писал(а):
но цель-то как раз чтобы всё факты биографии были позитивны и несли удовольствие, а не пустоту.


Факты сами по себе не могут быть ни хорошими, ни плохими... Это мы придаем им соответственную окраску...

Ben писал(а):
а если всё заполнено хорошим, то туда уже ничего не лезет отрицательное в принципе, а наоборот притягивает полезное.


А как ты определить предлагаешь что есть хорошим, а что им не является? Тут до самовредительства недалеко
_________________
Я не безумна.....Я просто по другому нормальна...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013 16:50 
Не в сети
Продвинутый юзер

Зарегистрирован: 11 янв 2013 18:55
Сообщения: 387
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
anamax писал(а):
Ну...так и я про то. Всё же просветление и желание избавиться от дискомфортного состояния - это разные вещи, мне кажется, не так?

Разные, но суть одна.

anamax писал(а):
А кто? Всё познается в сравнении. Черное не есть совершенная категория. Оно черное только потому, что есть белое, ферштейн? я тоже не знаю как объяснить точнее...

Кто? Сам человек разумется, это насильно же не бывает.
Белое у всех было, только подзабывают иногда.
Черное и белое это объективные явления, существуют сами по себе вне зависимости от того что кто-то о них думает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013 16:53 
Не в сети
Всемогущий писарь

Зарегистрирован: 13 янв 2012 21:25
Сообщения: 6084
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Darinka писал(а):
Значит Бен предлагает нам что-то вроде заместительной терапии, только на энергетическом уровне?


Скорее, на эмоциональном уровне. Делается это довольно просто, если кайф ещё не забылся и состояние не упадочное.

Darinka писал(а):
Ben писал(а):
но цель-то как раз чтобы всё факты биографии были позитивны и несли удовольствие, а не пустоту.

Факты сами по себе не могут быть ни хорошими, ни плохими... Это мы придаем им соответственную окраску...


Вот именно: если их отделить от эмоционально заряженных оценок, они будут скорее нейтральны.

Darinka писал(а):
Ben писал(а):
а если всё заполнено хорошим, то туда уже ничего не лезет отрицательное в принципе, а наоборот притягивает полезное.

А как ты определить предлагаешь что есть хорошим, а что им не является? Тут до самовредительства недалеко


Почему-то мне тоже вспомнились мазохисты, с перепутанными понятиями о том что приятно, а что неприятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013 16:54 
Не в сети
Продвинутый юзер

Зарегистрирован: 11 янв 2013 18:55
Сообщения: 387
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Darinka писал(а):
Значит Бен предлагает нам что-то вроде заместительной терапии, только на энергетическом уровне?

Ну дык пустоты не бывает, плохое можно только хорошим заменить, даже нужно. ))

Darinka писал(а):
Неужели?

Как правило так. Человек же по просто так рисковать не будет.

Darinka писал(а):
А как ты определить предлагаешь что есть хорошим, а что им не является? Тут до самовредительства недалеко

Пока не уверен и сомневаешься, значит еще не хорошее. ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013 16:59 
Не в сети
Продвинутый юзер

Зарегистрирован: 11 янв 2013 18:55
Сообщения: 387
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
sp писал(а):
Скорее, на эмоциональном уровне. Делается это довольно просто, если кайф ещё не забылся и состояние не упадочное.

Неа, эмоции это слишком зыбко и нестабильно. Эмоции это очень далекое следствие. Стабильность есть только на корневом уровне, там где еще и эмоция не сформировалась.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 620 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 42  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
up

down