Текущее время: 08 дек 2016 10:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 510 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 34  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012 04:09 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012 05:00
Сообщения: 4101
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Пол: Женский
Darinka писал(а):
&&&ИВА**** писал(а):
покажи мне наркомана который ни разу ни кому не нанес вред..............


Ну вот смотри, я никому ничего плохого не делала, не воровала, не торговала, не производила, и никого не подсаживала..... так что я не имею права на адекватное к себе отношение, даже будучи больным человеком??

Имеешь все права!
Цитата:
А принудительное лечение, это ж уже пройденный этап, и толку было совсем ноль.

Увы...
Цитата:
Наркомания, это как ни крути болезнь, и главным методом в борьбе с болезнью должно быть не насилие, а комплекс адекватных, соответствующих действий, сопровождаемых элементарной гуманностью и человеколюбием!!!! А задача государства помочь больному человеку хоть с относительным комфортом дожить остаток дней, если эффективно лечить его не получается (тот же метадон)

Так и есть.
_________________

І якби на те моя воля,
Написала б я скрізь курсивами:
—Так багато на світі горя,
Люди, будьте взаємно красивими!

_________________
Але не бійся прикрого рядка,
Прозрінь не бійся, бо вони як ліки.
Не бійся правди, хоч яка гірка,
не бійся смутків, хоч вони як ріки.
Людині бійся душу ошукать,
бо в цьому схибиш — то уже навіки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012 04:30 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012 05:00
Сообщения: 4101
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Пол: Женский
Алексей UA писал(а):
Я не оправдывал Ройзмана и его подход, не мне его судить повторюсь.

Не судим.Критикуем немного...Так ведь это-правильно.КРИТИКА ДОЛЖНА БЫТЬ.
Цитата:
Я не вижу смысла в применении физической силы в принципе и у нас в центре как физическая, так и словесная агрессия запрещены,

И это очень хорошо....
_________________

І якби на те моя воля,
Написала б я скрізь курсивами:
—Так багато на світі горя,
Люди, будьте взаємно красивими!

_________________
Але не бійся прикрого рядка,
Прозрінь не бійся, бо вони як ліки.
Не бійся правди, хоч яка гірка,
не бійся смутків, хоч вони як ріки.
Людині бійся душу ошукать,
бо в цьому схибиш — то уже навіки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012 04:38 
Не в сети
Всемогущий писарь

Зарегистрирован: 13 янв 2012 21:25
Сообщения: 6085
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
аксакал писал(а):
Да и вообщем-то на самом деле наркомания сейчас приобретает формы другие..Крокодиловой жути практически нет..Героина тоже немного..Метадоновая проблема центральных городов меня удивляет..лишь только из-за неосведомленности..Все меньше проженности -все больше латентности..И публика все больше работающая..и наркотики все более изощренные..В этой истории методы Ройзмана еще более нелепыми кажутся..


К Ройзману в основном попадает именно прожжёный, проблемный контингент, у которых на первом месте неконтролируемость: воровство, притоны, наркоторговля, неадекватное и агрессивное поведение, конфликты с родственниками и соседями... В основном опиушники, реже винтовые и травяные.

Что касается потребителей солей и прочей современной синтетики -- они в основном проходят не по линии наркологии, а по линии психиатрии. Поэтому и официальная статистика по ним вводит в заблуждение. Ройзман с ними ничего сделать не может, они у него месяцами ходят в неадеквате и глючат. Там нужна патогенетически обоснованная медикаментозная терапия. Правда иногда у Ройзмана хватает ума вызвать скорую помощь.

Алексей UA писал(а):
Я не оправдывал Ройзмана и его подход, не мне его судить повторюсь. Я не вижу смысла в применении физической силы в принципе и у нас в центре как физическая, так и словесная агрессия запрещены


А я задавал вопрос: как поступать с буйными агрессивными наркоманами, которые сами на всех бросаются, ничего не воспринимают и прекращать употребление не мотивированы?

Надавать в ответ, навалиться и связать -- нельзя? Пусть творит что взбредёт в больную голову?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012 05:06 
Не в сети
Почётный Форумчанин

Зарегистрирован: 16 июл 2011 16:09
Сообщения: 790
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вы ведь в других темах пишите, что наркомания - это из детства, переизбытка времени, сильной любви, что там еще? Давайте по другому... Кто лечит болезни? Врачи. Покажите мне хоть одного наркомана, которого вылечил врач-нарколог. Или кого то из вас метадоном или бупренорфином вылечили. Наркомания - это не болезнь, а следствие не правильных взаимоотношений в семье, уход от реальности, той в которой не комфортно. Где начинается наша реальность, кто нам прививает ценности, учит ответственности, социальным навыкам, распоряжаться тем -самым свободным временем, конечно семья. Наркомания это проблема, которая решается специфическими методами и подходами, а не гуманностью и человеколюбием. А принудительное лечение не сработало потому, что кроме как лечением (медикаментозным) зависимыми ничего не предлагалось. При правильном подходе к принудительному лечению можно значительно снизить рост наркомании и алкоголизма и ВИЧ, не нужно далеко ходить, а посмотреть на опыт Польши.
sp а буйного, агрессивного, не мотивированного наркомана отправить мотивироваться.
_________________
помощь наркозависимым и их семьям http://www.fondaurora.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012 05:09 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012 05:00
Сообщения: 4101
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Пол: Женский
sp писал(а):

К Ройзману в основном попадает именно прожжёный, проблемный контингент, у которых на первом месте неконтролируемость: воровство, притоны, наркоторговля, неадекватное и агрессивное поведение, конфликты с родственниками и соседями... В основном опиушники, реже винтовые и травяные.

А почему другие не попадают...Больные и измученные люди.Я видела в Харькове умирающего наркомана-не доведи Господи...на улице...под забором..Последняя его фраза...НИКОГДА НЕ ПРОБУЙТЕ НАРКОТИКИ.Не видел таких...что ли!Жареные факты нужны?Кому это....блин надо.

Цитата:
Там нужна патогенетически обоснованная медикаментозная терапия.

Это как так?Терапия патогенетически обоснована :mrgreen:Да и выражения такого нет.
_________________

І якби на те моя воля,
Написала б я скрізь курсивами:
—Так багато на світі горя,
Люди, будьте взаємно красивими!

_________________
Але не бійся прикрого рядка,
Прозрінь не бійся, бо вони як ліки.
Не бійся правди, хоч яка гірка,
не бійся смутків, хоч вони як ріки.
Людині бійся душу ошукать,
бо в цьому схибиш — то уже навіки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012 05:14 
Не в сети
Почётный Форумчанин

Зарегистрирован: 12 окт 2012 23:53
Сообщения: 548
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Цитата:
А я задавал вопрос: как поступать с буйными агрессивными наркоманами, которые сами на всех бросаются, ничего не воспринимают и прекращать употребление не мотивированы?

Те, на кого они бросаются, должны заявлять в полицию, а полиция уже должна принимать меры.
_________________
«Главное заблуждение всех наркокультур – мысль о том, что кто-то или что-то поддерживает свет в конце тоннеля.» Хантер С. Томпсон


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012 05:22 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012 05:00
Сообщения: 4101
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Пол: Женский
Алексей UA писал(а):
Кто лечит болезни? Врачи. Покажите мне хоть одного наркомана, которого вылечил врач-нарколог.

Нарколог снимает абстинентный
синдром.
Цитата:
Наркомания - это не болезнь,

Алексей...ВООЗ-это так...фигня.Или как?Психотерапия тоже...Скоро я буду воспринимать тебя как адепта :sad:
_________________

І якби на те моя воля,
Написала б я скрізь курсивами:
—Так багато на світі горя,
Люди, будьте взаємно красивими!

_________________
Але не бійся прикрого рядка,
Прозрінь не бійся, бо вони як ліки.
Не бійся правди, хоч яка гірка,
не бійся смутків, хоч вони як ріки.
Людині бійся душу ошукать,
бо в цьому схибиш — то уже навіки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012 05:23 
Не в сети
Мегафорумчанин

Зарегистрирован: 11 июн 2012 05:31
Сообщения: 1221
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Алексей UA писал(а):
А ты считаешь наркоманы не должны нести ответственность за свое употребление и свои мерзкие поступки?


Должны конечно, вопрос как и перед кем. Нарушил закон, отвечай перед законом, нагадил в семье, будь любезен замаливать грехи перед близкими, и при чем тут центры?

sp писал(а):
у которых на первом месте неконтролируемость: воровство, притоны, наркоторговля, неадекватное и агрессивное поведение, конфликты с родственниками и соседями... В основном опиушники, реже винтовые и травяные.

Короче кто всех достал, того в топку))))

Алексей UA писал(а):
Я не вижу смысла в применении физической силы в принципе и у нас в центре как физическая, так и словесная агрессия запрещены, потому что мы работаем с теми, кто просит помощи.


Я больше чем уверенна, что те самые 5% ремиссии и у вас получается обеспечить, да??

Алексей UA писал(а):
При правильном подходе к принудительному лечению можно значительно снизить рост наркомании и алкоголизма и ВИЧ, не нужно далеко ходить, а посмотреть на опыт Польши.


А кто обеспечивать будет правильность лечения?? Да те же, кто и сейчас особо помочь не могут.
_________________
Я не безумна.....Я просто по другому нормальна...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012 05:24 
Не в сети
Мегафорумчанин

Зарегистрирован: 11 июн 2012 05:31
Сообщения: 1221
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
sp писал(а):
Надавать в ответ, навалиться и связать -- нельзя? Пусть творит что взбредёт в больную голову?


Для таких есть заведения специальные. Клиника душевного здоровья называется.....)))))
_________________
Я не безумна.....Я просто по другому нормальна...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012 05:59 
Не в сети
Всемогущий писарь

Зарегистрирован: 13 янв 2012 21:25
Сообщения: 6085
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
света572 писал(а):
А почему другие не попадают...


1. Некому отправить. Родственников и соседей они не достают, употребляют по-тихому, притоны у себя не устраивают, не варят и не торгуют...

2. Далеко отправлять: Ройзман в Екатеринбурге, а наркоманы по всей России.

3. Ройзман им просто не нужен -- они способны остановиться сами.

света572 писал(а):
Больные и измученные люди.


А в остром состоянии сразу на скорую и в детокс.

света572 писал(а):
Я видела в Харькове умирающего наркомана-не доведи Господи...на улице...под забором..Последняя его фраза...НИКОГДА НЕ ПРОБУЙТЕ НАРКОТИКИ.Не видел таких...что ли!


Таких не видел... Видел тех кто никогда в жизни такого бы не сказал, а перед смертью тем более -- т.к. без сознания.

света572 писал(а):
Жареные факты нужны?Кому это....блин надо.


Тем кто из любой негативной мелочи будет раздувать компромат, а позитивные события старательно не замечает.

света572 писал(а):
Это как так?Терапия патогенетически обоснована :mrgreen:


Бывает не обоснована. Особенно в таких делах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012 06:00 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012 05:00
Сообщения: 4101
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Пол: Женский
Darinka писал(а):

Для таких есть заведения специальные. Клиника душевного здоровья называется.....)))))

:mrgreen: Душу вылечат на раз-два :mrgreen: Мало не покажется.
_________________

І якби на те моя воля,
Написала б я скрізь курсивами:
—Так багато на світі горя,
Люди, будьте взаємно красивими!

_________________
Але не бійся прикрого рядка,
Прозрінь не бійся, бо вони як ліки.
Не бійся правди, хоч яка гірка,
не бійся смутків, хоч вони як ріки.
Людині бійся душу ошукать,
бо в цьому схибиш — то уже навіки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012 06:08 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012 05:00
Сообщения: 4101
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Пол: Женский
sp писал(а):

Таких не видел... Видел тех кто никогда в жизни такого бы не сказал, а перед смертью тем более -- т.к. без сознания.

Бывают люди и в сознании....До последнего мгновения жизни.Агонию упустим.(Бессознательное состояние)

Цитата:
Бывает не обоснована. Особенно в таких делах.

:mrgreen:Разве что в таких....
_________________

І якби на те моя воля,
Написала б я скрізь курсивами:
—Так багато на світі горя,
Люди, будьте взаємно красивими!

_________________
Але не бійся прикрого рядка,
Прозрінь не бійся, бо вони як ліки.
Не бійся правди, хоч яка гірка,
не бійся смутків, хоч вони як ріки.
Людині бійся душу ошукать,
бо в цьому схибиш — то уже навіки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012 06:42 
Не в сети
Всемогущий писарь

Зарегистрирован: 13 янв 2012 21:25
Сообщения: 6085
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Darinka писал(а):
sp писал(а):
Надавать в ответ, навалиться и связать -- нельзя? Пусть творит что взбредёт в больную голову?

Для таких есть заведения специальные. Клиника душевного здоровья называется.....)))))


А пока бригада неотложной психиатрической помощи ещё не приехала -- что делать?

Бытовой метод -- в квартире затолкать в туалет и там запереть, а дверь забаррикадировать снаружи.

света572 писал(а):
Душу вылечат на раз-два :mrgreen: Мало не покажется.


Закроют в палате, привяжут к койке и заставят перекумариваться исключительно под нейролептиками. А потом ещё поглумятся в отделении так, что Ройзман просто отдыхает...

Никто из наркоманов не хочет в дурку... А меня такое лечение сделает инвалидом сразу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 510 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 34  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
up

down