Текущее время: 10 дек 2016 13:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015 11:37 
Не в сети
Всемогущий писарь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012 02:59
Сообщения: 5003
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
А чего ты мне шаги перечисляешь?
я тебе о рекомендациях говорю =)))) знаток ты наш.

Crank писал(а):
Я понимаю, что возврат к трезвой жизни не возможен, если ничего не делать для изменения жизни. Пока стараюсь начать с малого: придерживаться здоровой диете и делать физические упражнения. Еще учусь отделять от себя наркоманию и истинные желания, смотреть на наркотики честно, помня негативный опыт и видя вред, причиненный здоровью. Ну и конечно прекратил общение вообще со всеми, кто употребляет.



Ещё где-то ты писал о том, что читаешь литературу соответствующую.
Всё это рекомендации о том, как выздоравливать и избегать рецедива. Ты действуешь по ним, сам того не зная =))))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015 11:56 
Не в сети
Всемогущий писарь

Зарегистрирован: 13 янв 2012 21:25
Сообщения: 6085
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Crank писал(а):
1. Мы признали, что мы бессильны перед нашей зависимостью, признали, что наши жизни стали неуправляемы.


Если я могу управлять своими потребностями, в том числе искоренить потребность в наркотиках, значит я не бессилен.

Обратное означало бы, что бесполезно даже пытаться. Это лишит мотивации.

Crank писал(а):
2. Мы пришли к убеждению, что Сила, более могущественная, чем мы сами, может вернуть нас к здравомыслию.


Звучит как перекладывание ответственности.

Crank писал(а):
3. Мы приняли решение препоручить нашу волю и наши жизни заботе Бога, как каждый из нас понимал Его.


Бог не меняет происходящего с людьми, пока они не изменятся сами.

Crank писал(а):
4. Мы провели глубокую и бесстрашную нравственную инвентаризацию самих себя.


Сделано.

Crank писал(а):
5. Мы признались Богу, самим себе и другому человеку в истинной сущности наших ошибок.


Сделано.

Crank писал(а):
6. Мы полностью подготовились к тому, чтобы Бог избавил нас от всех этих дефектов характера.

7. Мы смиренно просили Его избавить нас от наших недостатков.


Избавление от дефектов характера и недостатков происходит в результате работы над собой.

Crank писал(а):
8. Мы составили список всех людей, которым мы навредили, и обрели готовность возместить им всем ущерб.


Сделано.

Crank писал(а):
9. Мы напрямую возмещали причиненный этим людям ущерб, где это было возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо еще.


Сделано.

Crank писал(а):
10. Мы продолжали проводить личную инвентаризацию и, когда совершали ошибки, без промедления признавали это.


Делается постоянно.

Crank писал(а):
11. Мы стремились с помощью молитвы и медитации улучшить свой осознанный контакт с Богом, как каждый из нас понимал Его, молясь только о знании Его воли для нас и о силах для ее исполнения.


Если вы развалили свою жизнь и загнали себя в тупик, значит нарушали законы мироздания и никогда не интересовались в чём они заключаются. Понимание этого позволит не повторять таких ошибок.

Crank писал(а):
12. Испытав духовное пробуждение в результате этих шагов, мы старались нести эту весть зависимым и применять эти принципы во всех наших делах.


Евангелизм в таких делах -- это не всегда хорошо, люди которые не готовы всё истолкуют превратно и применят во вред себе.

anamax писал(а):
А чего ты мне шаги перечисляешь?
я тебе о рекомендациях говорю =)))) знаток ты наш.


Человеку не понятно про что эти шаги.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015 13:17 
Не в сети
Всемогущий писарь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012 02:59
Сообщения: 5003
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
sp писал(а):
Человеку не понятно про что эти шаги.

Да ладно, он всем рассказывает, что подробно изучил программу и это не его путь
А за базар-то надо отвечать &drazn$


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015 14:45 
Не в сети
Гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2015 19:09
Сообщения: 37
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Статус: Бросаю
Пол: Мужской
Мне понятен смысл шагов, вопрос не в этом. Уважаемая anamax считает, что я работаю по этой программе сам того не ведая. Я с этим не согласен, и задал соответствующий вопрос - каким именно образом я работаю по 12 шагам? Собственно, 12 шагов и перечислил. А мне тут говорят, что ведение дневника, здоровое питание, физические упражнения, выслеживание заблуждений в отношении употребления и прочие перечисленные меры - это и есть 12 шагов. 12 шагов - это 12 шагов, которые я перечислил. Попытка все полезные мероприятия загнать под программу АН - это чистой воды заблуждение. Убежден, что anamax промыли мозги так, что ей везде 12 шагов мерещатся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015 16:22 
Не в сети
Всемогущий писарь

Зарегистрирован: 13 янв 2012 21:25
Сообщения: 6085
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
То что ты перечислил -- это вообще ни о чём. Вот этот материал читал? http://blizkim.ru/steps.zip


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015 16:45 
Не в сети
Всемогущий писарь

Зарегистрирован: 13 янв 2012 21:25
Сообщения: 6085
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Давай, конкретно, по пунктам: с чем в программе не согласен? И как по твоему следует это делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015 18:03 
Не в сети
Гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2015 19:09
Сообщения: 37
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Статус: Бросаю
Пол: Мужской
sp, то, что я перечислил, это есть 12 шагов. Конкретно по пунктам? Перечитай тему, повторять специально для тебя не буду.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015 19:27 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013 18:16
Сообщения: 3472
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Crank писал(а):
sp, то, что я перечислил, это есть 12 шагов. Конкретно по пунктам? Перечитай тему, повторять специально для тебя не буду.
Что непонятного? Первый шаг, признаться самому себе, что у тебя проблема с наркотиками, а не быть в отрицаловке. Ты признался?
Второй шаг понять, что один ты со своей проблемой можешь не справится и нужна будет помощь из вне. Тебе нужна внешняя помощь?

_________________
Я люблю сидеть низко - с низкого не так опасно падать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015 20:42 
Не в сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013 14:08
Сообщения: 2753
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский
Crank писал(а):
я не очень-то верю в здоровый альтруизм. По-моему, тут всегда есть скрытые причины.
Выбирать тебе: верить или нет. Иногда они на поверхности, не стоит нырять глубоко в их поиске.

За ссылку спасибо, однако я в курсе.

Скажи, ты действительно прочёл всю программу или только вот этот список?

_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм
Растворись в жизни. Ошо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 окт 2015 00:22 
Не в сети
Всемогущий писарь

Зарегистрирован: 13 янв 2012 21:25
Сообщения: 6085
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Crank писал(а):
sp, то, что я перечислил, это есть 12 шагов. Конкретно по пунктам?


Конкретно по пунктам с чем конкретно не согласен и какую альтернативу предлагаешь.

Crank писал(а):
Перечитай тему, повторять специально для тебя не буду.


Перечитал ещё раз все твои сообщения в этой теме, но не увидел никакой конкретики, только общие фразы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 окт 2015 00:45 
Не в сети
Всемогущий писарь

Зарегистрирован: 13 янв 2012 21:25
Сообщения: 6085
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
А теперь, о твоих проблемах:

Crank писал(а):
Я знаю, что надо придумать план выздоровления, питание отладить, физические упраженния делать. Но себя с кровати не поднять. Все время не высыпаюсь, все время с набитым пузом. Секс почти не доставляет радости. И даже не заплакать.


Это называется абстинентная депрессия. Одно из проявлений физической зависимости от стимуляторов. Причины её биохимические -- наркотики нарушили обмен веществ в организме. Такое состояние очень предрасполагает к срыву и наиболее эффективно лечится медикаментозно, с помощью антидепрессантов и ноотропов. Психотерапия к сожалению малоэффективна.

Хотя, у многих это со временем проходит само. А у некоторых без лечения не проходит и они возвращаются к наркотикам.

Тебе действительно пока ещё рановато ходить на группы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 окт 2015 09:14 
Не в сети
Всемогущий писарь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012 02:59
Сообщения: 5003
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Crank писал(а):
А мне тут говорят, что ведение дневника, здоровое питание, физические упражнения, выслеживание заблуждений в отношении употребления и прочие перечисленные меры - это и есть 12 шагов.


Я не собираюсь с тобой спорить и что-то тебе доказывать. И у меня совершенно нет желания преодолевать чьё бы то ни было сопротивление. Делай как тебе кажется правильным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 окт 2015 12:53 
Не в сети
Управдом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2012 16:16
Сообщения: 5910
Откуда: Город невернувшихся электричек
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Статус: Сестра
Пол: Женский
Ну хорошо, хорошо.... АН тебе не подходят. Так Аня права- никто тебя туда силком не тянет.
Правда у нас тут на форуме это любят- агрессивный пиар данной секты (причем самое смешное, в основном те, кто сам не был зависимым), но в данной теме я этого не вижу.
Цель-то у тебя какая? Бросить? Или раздувать мировой пожар на тему как плохи разные методы избавления?

_________________
И лифт на небо не пойдет
Шестнадцать грязных этажей
У нас украли небосвод
Под грустный танец Мэри Джейн


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 окт 2015 14:10 
Не в сети
Гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2015 19:09
Сообщения: 37
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Статус: Бросаю
Пол: Мужской
Я читал "Базовый текст", по-моему так называется книга. Перечитывать еще что-то о шагах не хочу. Я не отрицаю, что эти шаги работают и кому-то помогают. Просто я не хочу посещать собрания сектантов, вот и всё.

Какие цели я преследую? Думаю, такие же, как и любой другой, создавший здесь тему: услышать мнение тех, кто столкнулся с зависимостью.

Мне безразлично какие методы работают, а какие нет. Я только против того, чтобы кто-то навязывал мне АН, требовал, чтобы я по пунктам что-то расписывал, приводил какие-то доводы против.

Вот тут пишут, что у меня сопротивление. Конечно у меня сопротивление! Заваливаются какие-то сектанты, уверяют, что без их САМОГО ЛУЧШЕГО СПОСОБА™ у меня ничего не получится - как этому не сопротивляться? Только саентологов с их Наркононом не хватает.С химических веществ на духовный опиум перескочили.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 окт 2015 15:18 
Не в сети
Всемогущий писарь

Зарегистрирован: 13 янв 2012 21:25
Сообщения: 6085
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Crank писал(а):
Заваливаются какие-то сектанты, уверяют, что без их САМОГО ЛУЧШЕГО СПОСОБА™ у меня ничего не получится


Альтернатива -- когнитивно-поведенческая психотерапия и самоанализ. Самостоятельно это могут осилить только продвинутые, очень сильные духом и абсолютно безжалостные к себе.

Но если этим не заниматься -- будешь продолжать мыслить и дёйствовать как наркоман, образ жизни останется наркоманский, только без наркотиков. При этом высока вероятность со временем вернуться к употреблению.

Crank писал(а):
Только саентологов с их Наркононом не хватает.


У нас здесь есть и саентологи и представитель нарконона.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
up

down