Текущее время: 09 дек 2016 14:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3259 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 218  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015 16:23 
Не в сети
Управдом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2012 16:16
Сообщения: 5910
Откуда: Город невернувшихся электричек
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Статус: Сестра
Пол: Женский
anamax писал(а):
Сестра Сна писал(а):
[

Так Анонимные то же самое делают! И эти.. Бывшие дети алкоголиков. Еще одна секта в секте! a9f1


Нет, я вообще не знаю более терпимой и лояльной организации чем ан. Достаточно не пару раз сходить на группы а походить регулярно хотя бы с полгода - год и на разные группы, чтобы это понять со всей очевидностью. Наша беда в том, что часто мы выносим категоричные суждений нахватавшись по верхам исключительно и не узнав сути вопроса.


Ань, и чем твое высказывание отличается от высказывания какого-нибудь свидетеля Иеговы?
"Вы походите, литературу почитайте, только обязательно с нами вместе, мы к вам и наставника прикрепим, чтобы вы с ним в любое время дня и ночи общались, и задания будем давать письменные, чтобы,значит, крепко в голову вдолбить идею нашу..."
Да, конечно, программа работает- ну так и Нарконон тоже результаты неплохие дает- Олежа, вон, не даст соврать! Только это, все же, с Хаббардом увязывают и с сектой его, а АН-нет, вообще, даже и рядом с бесовщиной не лежало!

_________________
И лифт на небо не пойдет
Шестнадцать грязных этажей
У нас украли небосвод
Под грустный танец Мэри Джейн


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015 16:37 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2015 12:01
Сообщения: 4011
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Статус: Бросаю
Пол: Мужской
Cat писал(а):
Xela Moon писал(а):
делает человека фанатиком,
А что в твоём понимании фанатик? Я вот тебя читаю и не совсем понимаю, вообще о чём ты? Ты так легко делаешь выводы, основываясь только на личных измышлениях. Жизнь так-то многогранна, чтобы делать какие-то скоропалительные выводы. Вода вон тоже имеет три разных состояния, но при этом всё-таки остаётся Н2О. Всё в мире относительно, но относительно конкретно чего-то.


Фанатик в моем понимании - это человек, зацикленный на ЧЕМ-ТО, считающий, что это ЧТО-ТО и является настоящим смыслом жизни, который считает, что если люди не признают это его ЧТО-ТО, то они серые и безграмотные мыши. Ну как-то так, в двух словах. Один в один подходит к последователям 12-и шагов. Неким фанатизмом и обладают наркоманы, к примеру. Есть миф среди них о том, что они якобы посредством расширения сознания видят вещи под иным углом и простому смертному этого никогда не увидеть и не понять. Они правда тем самым больше оправдывают свое употребление, впрочем как и последователи 12-и шагов свою трезвость ))

Я не только основываюсь на измышлениях, но и на том, что прошел и что видел. И если мое мировоззрение несколько отличается от мировоззрений запрограммированной Анамахи или этой стайки любителей Пуэра в подвалах, то это совсем не означает, что оно совсем неверное. Перевес вашей стороны лишь в том, что вы бросили и молитесь, чтобы не начать, а мне пох-й, буду я двигаться когда-нибудь или нет, потому как на данный момент эта проблема для меня менее чем второстепенна ))

_________________
Жизнь ломает сильнейших, ставя их на колени, чтобы доказать, что они могут подняться, слабаков же она не трогает. Они и так всю жизнь на коленях.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015 16:52 
В сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013 18:16
Сообщения: 3459
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Знаешь, сколько я видела программных, но ни разу не видела в них того, что ты описал выше. Они именно, как и ты, на данный момент делают то, что для них первостепенно. И никто из них не молится и не фанатеет от этого состояния. Они просто живут, иногда даже бок о бок с употребляющими. И это их не тяготит. Они не ходят и не машут кадилом, призывая вступать в их ряды. Хочешь найти выход, а не можешь - приходи. Не хочешь - не приходи, иди своей дорогой. Каждый решает сам. Да, есть люди, которые неистово агитируют. Но ведь они просто люди и не всегда понимают, что насильно мил не будешь. И у таких людей так-же происходит подмена зависимостей, меняют шило на мыло. Но всё-таки всё зависит конкретно от самого человека и от понимания программы, от широты взгляда.

_________________
Я люблю сидеть низко - с низкого не так опасно падать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015 17:07 
Не в сети
Всемогущий писарь

Зарегистрирован: 13 янв 2012 21:25
Сообщения: 6085
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Сестра Сна писал(а):
Ань, и чем твое высказывание отличается от высказывания какого-нибудь свидетеля Иеговы?


Иеговисты во много раз навязчивее и нетерпимее. Они ко мне в квартиру регулярно ломились, я придумывал способ креативно их отвадить, чтобы они занесли эту квартиру в чёрный список и обходили её стороной.

Сестра Сна писал(а):
Да, конечно, программа работает- ну так и Нарконон тоже результаты неплохие дает- Олежа, вон, не даст соврать! Только это, все же, с Хаббардом увязывают и с сектой его, а АН-нет, вообще, даже и рядом с бесовщиной не лежало!


Я в своё время общался с хаббардистами и книги ихние читал, кое-что практиковал, но в церковь не ходил. Есть у меня знакомый который из ихней церкви ушёл, так ему до сих пор шлют по почте рекламу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015 17:12 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2015 12:01
Сообщения: 4011
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Статус: Бросаю
Пол: Мужской
Cat писал(а):
Знаешь, сколько я видела программных, но ни разу не видела в них того, что ты описал выше. Они именно, как и ты, на данный момент делают то, что для них первостепенно. И никто из них не молится и не фанатеет от этого состояния. Они просто живут, иногда даже бок о бок с употребляющими. И это их не тяготит. Они не ходят и не машут кадилом, призывая вступать в их ряды. Хочешь найти выход, а не можешь - приходи. Не хочешь - не приходи, иди своей дорогой. Каждый решает сам. Да, есть люди, которые неистово агитируют. Но ведь они просто люди и не всегда понимают, что насильно мил не будешь. И у таких людей так-же происходит подмена зависимостей, меняют шило на мыло. Но всё-таки всё зависит конкретно от самого человека и от понимания программы, от широты взгляда.


Ладно, я уже утомился сегодня. У тебя сын употребляет ? Сажай в тюрьму. Или муж ? Тем более. Там бросит и безо всяких программ. Можешь лично к нам отправить на перевоспитание. Тяжелый, рабский труд в совокупности с подобием армейской дедовщины отобьет все желание даже в руки наркоту взять, дабы не заехать снова ))

_________________
Жизнь ломает сильнейших, ставя их на колени, чтобы доказать, что они могут подняться, слабаков же она не трогает. Они и так всю жизнь на коленях.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015 17:22 
Не в сети
Всемогущий писарь

Зарегистрирован: 13 янв 2012 21:25
Сообщения: 6085
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Cat писал(а):
Знаешь, сколько я видела программных, но ни разу не видела в них того, что ты описал выше.


Если человек не поднялся выше уровня зомби -- он будет зомбироваться всем что для этого подходит: идеологиями, традициями, культурой, религией и т.д., причём будет рассуждать и действовать очень негибко и не всегда адекватно, а если реальность оказалась не такой как ожидается -- впадать в ступор по причине сбоя программы и разрыва шаблона.

Если человек поднялся выше уровня зомби, то проблема бросить употреблять не стоит -- захотел и бросил легко и никаких проблем с тягой и неуправляемым поведением, т.к. самодисциплины и воли для этого хватает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015 17:29 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2015 12:01
Сообщения: 4011
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Статус: Бросаю
Пол: Мужской
sp писал(а):
т.к. самодисциплины и воли для этого хватает.


Мда ? А по моему понятие "воли" 12-Шагов как раз таки отрицает ))

_________________
Жизнь ломает сильнейших, ставя их на колени, чтобы доказать, что они могут подняться, слабаков же она не трогает. Они и так всю жизнь на коленях.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015 17:30 
В сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013 18:16
Сообщения: 3459
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Xela Moon писал(а):
Сажай в тюрьму.
Уже пройдено, не помогло. Сейчас опять по второму кругу, но со знанием программы.
Xela Moon писал(а):
Тяжелый, рабский труд в совокупности с подобием армейской дедовщины
Это для него не проблема, руки всегда не из жопы росли. Умеет практически всё, работы не боится.
sp писал(а):
Если человек не поднялся выше уровня зомби -- он будет зомбироваться всем что для этого подходит: идеологиями, традициями, культурой, религией и т.д., причём будет рассуждать и действовать очень негибко и не всегда адекватно, а если реальность оказалась не такой как ожидается -- впадать в ступор по причине сбоя программы и разрыва шаблона.
СП, вот про это я и говорила. Кто чего хочет, и кто как понимает.

_________________
Я люблю сидеть низко - с низкого не так опасно падать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015 17:33 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2015 12:01
Сообщения: 4011
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Статус: Бросаю
Пол: Мужской
Cat писал(а):
Xela Moon писал(а):
Сажай в тюрьму.
Уже пройдено, не помогло. Сейчас опять по второму кругу, но со знанием программы.
Xela Moon писал(а):
Тяжелый, рабский труд в совокупности с подобием армейской дедовщины
Это для него не проблема, руки всегда не из жопы росли. Умеет практически всё, работы не боится.


Программа в тюрьме ему вряд-ли пригодится. А за что сидел то и сейчас заехал ? 228 ?

_________________
Жизнь ломает сильнейших, ставя их на колени, чтобы доказать, что они могут подняться, слабаков же она не трогает. Они и так всю жизнь на коленях.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015 17:36 
В сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013 18:16
Сообщения: 3459
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Xela Moon писал(а):
А по моему понятие "воли" 12-Шагов как раз таки отрицает
Программа учит этому. Обрести волю, стать свободным, а не зацикленным.
Xela Moon писал(а):
за что сидел то и сейчас заехал
Мошенничество, кражи.

_________________
Я люблю сидеть низко - с низкого не так опасно падать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015 17:39 
Не в сети
Всемогущий писарь

Зарегистрирован: 13 янв 2012 21:25
Сообщения: 6085
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Xela Moon писал(а):
sp писал(а):
т.к. самодисциплины и воли для этого хватает.

Мда ? А по моему понятие "воли" 12-Шагов как раз таки отрицает ))


Потому что многие это делают неправильно: вместо того чтобы ликвидировать в себе потребность употреблять наркоту, начинают бороться с собой, в конечном итоге проигрывая в этой борьбе и срываясь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015 08:47 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2015 12:01
Сообщения: 4011
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Статус: Бросаю
Пол: Мужской
Cat писал(а):
Xela Moon писал(а):
А по моему понятие "воли" 12-Шагов как раз таки отрицает
Программа учит этому. Обрести волю, стать свободным, а не зацикленным.
Xela Moon писал(а):
за что сидел то и сейчас заехал
Мошенничество, кражи.


Программа таки говорит обратное - "я бессилен что-либо изменить".
158,159 с фундаментом 228 ? )

_________________
Жизнь ломает сильнейших, ставя их на колени, чтобы доказать, что они могут подняться, слабаков же она не трогает. Они и так всю жизнь на коленях.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015 08:57 
В сети
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013 18:16
Сообщения: 3459
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Ну я думаю, что любой человек бессилен изменить своё прошлое. А вот в нём разобраться может каждый. У кого есть желание, тот и разбирается, анализирует ситуации, делает выводы. Отпускает своё прошлое и живёт дальше, стараясь не повторять своих ошибок.

_________________
Я люблю сидеть низко - с низкого не так опасно падать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015 09:00 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2015 12:01
Сообщения: 4011
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Статус: Бросаю
Пол: Мужской
sp писал(а):
Xela Moon писал(а):
sp писал(а):
т.к. самодисциплины и воли для этого хватает.

Мда ? А по моему понятие "воли" 12-Шагов как раз таки отрицает ))


Потому что многие это делают неправильно: вместо того чтобы ликвидировать в себе потребность употреблять наркоту, начинают бороться с собой, в конечном итоге проигрывая в этой борьбе и срываясь.


Ну твои слова бы да Богу в уши. Потребность - ты имеешь ввиду изначальные причины употребления ? Программа 12-и шагов, кстати, говорит о том, что это врожденное заболевание - "зависимость", а все остальное, взять, скажем семью, детство, врожденные комплексы и тп - это уже получается следствие, вернее сказать, стечение обстоятельств.

Вот у меня, например, семьи вообще не было как таковой. Иногда смотрю телевизор, фильмы там всякие, в кругу семьи сидят, решают какие-то внутренние проблемы, делятся сокровенным, любят друг друга...и начинаю понимать, что у меня в детстве этого не было вообще. Мать с отцом, сколько себя помню постоянно ругались, папан гулял, приходил бухой по ночам, в целом эта вся "семейка" являлась лишь пародией на стандартную ячейку общества, в которой на самом деле отсутствовала и любовь и взаимопонимание. А во, кстати. И употреблять конкретно я начал тогда, когда они официально развелись. Из домашнего мальчика я мигом превратился в уличного хулигана. Люди даже как-то собираются на сборища одноклассников, а у меня даже школы родной не было, с кем можно было встретиться, мать все кидала из школы в школу, не из-за того, что у меня были проблемы с общением и тп, а потому, что "желала лучшего", типа вот та школа лучше будет, в итоге в 9-м классе я с 5-к съехал на твердые 2 и вытянутые 3. Часто в разговорах слышу про "студенческие времена", про это то вообще промолчу...Эти времена у меня прошли в периодической героиновой ломке, где я сам снимался транками, реладормом и трамалом. Ну вот что я тут изменю ? Да ничего.

_________________
Жизнь ломает сильнейших, ставя их на колени, чтобы доказать, что они могут подняться, слабаков же она не трогает. Они и так всю жизнь на коленях.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015 09:05 
Не в сети
Дункан МакЛауд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2015 12:01
Сообщения: 4011
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Статус: Бросаю
Пол: Мужской
Cat писал(а):
Ну я думаю, что любой человек бессилен изменить своё прошлое. А вот в нём разобраться может каждый. У кого есть желание, тот и разбирается, анализирует ситуации, делает выводы. Отпускает своё прошлое и живёт дальше, стараясь не повторять своих ошибок.


Естественно, бессилен. А что толку, что я в нем разберусь, проанализирую, сделаю выводы, что это изменит ? НИЧЕГО. Я и так про себя знаю, и понимаю, что некоторые ситуации уже были предначертаны, потому как они присутствовали в раннем детстве, просто с возрастом они и "расцвели" в то, что и произошло в итоге.

_________________
Жизнь ломает сильнейших, ставя их на колени, чтобы доказать, что они могут подняться, слабаков же она не трогает. Они и так всю жизнь на коленях.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3259 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 218  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], larsik, MrsSmith, Pavlentiy, Yandex и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
up

down